¿Cuál es tu feeling de lo que es Ilon

más como empresario más allá de eso?

Aplicado a la

te explota al máximo, es decir, trabajas

16 horas al día, se mete al detalle en

todo. Una de las razones por las que

SpaceX funcionaba era porque no había

que pedir aprobación finanzas a nadie

para comprar algo. Lo hacía él

directamente.

Fernando Domínguez Pinoaga es ingeniero

y vicepresidente de desarrollo de

negocio en Sandbox Au. Durante años

trabajó en Silicon Valley [música]

dentro del ecosistema de Google. formó

parte de Google X, el laboratorio de

alfabet conocido por desarrollar

proyectos confidenciales orientados

[música] a resolver grandes desafíos

tecnológicos. Cuando vi un equipo

trabajando con Serge Gay estaba extra

motivado,

peroás el tío es un genio, ¿no?

Las decisiones [música] que se han

tomado de Google, que ahora ves a Google

y dices, "Ah, claro, es que es Google,

¿no? Google cuando empezó no era nada."

La gente que está trabajando con él se

emociona porque si tú ves a Serg

programando al lado, los de al lado se

ponen a programar como

realmente San Francisco es tan loco como

dice

todas las grandes de tecnologías están

por ahí. Hay una masa de talento

concentrada, es decir, es gigante. Yo

siempre lo escribo como si haces de

Valencia a Alicante todo lleno de

empresas startups. Para mí la mejor

forma de que tengo que escribirlo es tú

cambias todas [música] las

conversaciones que hay de fútbol en

España por conversaciones de tecnología

y eso es eso Silicon Valid.

No olvidemos que muchas de las startups

se van a la [ __ ] y no consiguen nada

de lo que se habían planteado, que eso

también debe ser duro, ¿no?

Mi mujer estuvo 4 años sobre una startup

de 7 10 personas trabajando [música]

sin parar y al final no vio nada. ¿Por

qué te fuiste esa parte? En España tiene

el balance perfecto entre hay gente con

mucho talento y una cal de vida que no

teníamos allí. Al volver a España, lo

que más me cuesta es un poco gente

inteligentísima y que le va muy bien,

pero tiene falta de ambición. ¿Por qué

solamente ser el la mejor empresa de

Alicante o la mejor empresa de Madrid?

No, tú proponte ser el mejor del mundo,

puedes.

¿Qué quieres que hemos hecho mal en

Europa?

Mi mujer siempre se ríe porque es de

Nueva York y siempre dice que nos

vendemos muy mal. Europa tiene muy

buenos ejemplos de colaboración en

ciencia y en tecnología. Igual necesamos

una colaboración, juntas cuatro o cinco

grandes empresas tecnológicas europeas y

creas una gran empresa [música] europea

de tecnología.

Ves a Demis como el próximo CEO de

Google Mundial.

M, buena pregunta.

La inteligencia artificial, sin duda, se

está gestionando desde dos sitios muy

concretos en el mundo. En Estados

Unidos, desde California, desde Silicon

Valley, desde San Francisco y en China,

principalmente desde Shenzen, pero en

prácticamente todo el territorio.

Entender estas dos culturas, cómo

trabajan y cómo funcionan, puede ser tan

importante como entender la tecnología

en sí. En este podcast ya hemos visto

algunos podcast sobre China, pero sobre

San Francisco, sobre Estados Unidos

tenemos menos información y en este caso

nos hemos traído a Fernando Domínguez

para hablar precisamente de cómo es la

cultura americana de esas startups de

San Francisco. Él ha estado nada más y

nada menos que trabajando dentro de

Google durante una década y no en

cualquier sitio de Google, sino

precisamente en la parte de Google que

hace los proyectos secretos de

tecnología que se basan en el futuro de

lo que va a ser el mundo unos años

después en lo que se conocía como Google

X. Su equipo reportaba de forma directa

a los cofundadores de Google y creo que

nos va a dar una visión muy clara de lo

que es Estados Unidos, de lo que es la

cultura de la inteligencia artificial y

de cómo esto va a afectar a nuestro

futuro.

Fernando, ¿cómo estás? Muchísimas

gracias por venir hoy al podcast. La

verdad es que es un placer tenerte aquí.

Gracias, John, por invitarme.

Es un absoluto placer. Vamos a hablar de

muchas cosas, eh, pero antes de esto,

eh, cuéntame un poquito cómo llegas tú a

Google y cómo acabas metiéndote en todo

este tinglado de los proyectos secretos

que vamos a desvelar hoy.

¡Uf! ¿Cómo lleva Google? Empieza en

México. Es una historia de yo llego a

México para trabajar en petróleo, en

Pemex, que es la petróleada de México,

pero solo los mexicanos pueden trabajar

en en energía en México por constituir

la Constitución mexicana. Entonces,

cuando se me acaban las prácticas, me

quedo en México sin trabajo y un

compañero de rugby mío me dice, "Oye,

vente a Google, que estaba creciendo

Google un montón y tiene tienes el

perfil perfecto y crece muchísimo."

Entonces yo entré en Google

Latinoamérica, expandiendo los productos

de Google en todo Latinoamérica y de ahí

a los 2 años la parte digamos de venta

de anuncios de Google no me interesaba

tanto. Entonces empecé a acercarme a los

proyectos más de ingeniería de Google y

los que había en ese momento eran el

proyecto Lun, que era de comunicación

con los globos y el proyecto de Macani

que era de energía. Entonces se dio que

yo tenía un background de energía y

tecnología con Google y entonces empecé

a ayudarles y mi mujer, el que en

aquella época era mi novia, le dieron un

trabajo en una startup en San Francisco

y le dije, "No te preocupes, vete y yo

ya buscaré la forma de llegar." Entonces

yo siempre digo es sitio adecuado,

momento adecuado. Apliqué a tres roles

de Google en San Francisco. Me

rechazaron de dos, eh, Google Gio

Geoespacial, que era para trabajar con

las empresas de satélites,

otro de energía de Google y en Google X

me dijeron que sí, que necesitaban a

alguien como yo y llegué. Y eso en

Google X para que la gente lo entienda,

porque es como una especie de empresa

aparte de Google, ¿no? Es la empresa

donde se hacen lo que se conoce

popularmente como los moonshots, ¿no?

Como esas apuestas a lo loco por cosas

que parecen en ese momento una locura,

pero que algunas de esas llegan a buen

puerto, ¿no?

Correcto. De hecho, la más conocida

ahora es Wimo, que es la que todo el

mundo está viendo, los cursos autónomos.

Siempre ha sido un Moon Shot desde el

principio. Moon Shot viene, de hecho, de

el famoso discurso de Kennedy de cuando

hay que ir a la luna.

Es un Moonhot. porque sabían que había

que ir a la luna, pero no sabían cómo. Y

era un proyecto a 10 años que Kennedy,

aunque no lo hubieran matado cuando

hubieran llegado a la luna, no habría

estado en el mandato.

Entonces, siendo presidente, hacer un

anuncio de un proyecto tan eh ambicioso,

sabiendo que no iba a estar el momento

de llegar la luna, eso es lo que se

llama Moonshot.

Claro.

Y son proyectos que tienen que hay como

tres conceptos, tienes que ayudar a un

gran problema de la humanidad, tiene que

tener un componente tecnológico, que la

solución sea tecnología. Si la solución

es social, no nos consideramos la mejor

persona o la mejor entidad para hacerlo

y tiene que ser una solución radical. Es

decir, radical significa que no sea una

solución obvia, que sea algo tan

intuitivamente

difícil de pensar al principio o tan

simple la solución que vamos a atacar

por ese lado. Y si se reúnen esas tres

conceptos, eso se considera un shot

dentro de Google X. Y esto eh Google X

está completamente separado. De hecho,

la gente de Google no puede ni acceder

al edificio, ¿no? Es como algo como una

área de estas así super eh privadas

porque claro, ahí pasan cosas bastante

bestias, ¿no? Eh, pasa de todo, pero no

es tanto por lo que pasa, sino es que la

la prensa lo que pasó es que empezaron

con los proyectos, el de los coches, el

de las Glass, Google Glass, había

también Google Brain, venía de ahí, el

puntito azul de Google Maps, viene de

ahí también había muchos proyectos que

no tenían nada que ver con el negocio

principal de Google y los inversores no

lo entendían. Decían, "Oye, ¿por qué os

estáis dejando el dinero en esos

proyectos que no tienen nada que ver con

los anuncios y con YouTube con lo que

realmente da revenue?"

Todos decidieron eh silenciarlo y

ponerlo en un sitio aparte. Es un centro

comercial abandonado que se han quitado

todas las paredes, está muy abierto, ves

robots, ves de todo por todos los lados

y el espíritu la verdad que es muy muy

distinto, pero distraía tanto al core

business de Google que decidieron

ponerlo aparte.

¿Cuánta gente trabaja en esa unidad de

negocio?

Ahora habrá cambiado. Cuando yo estaba

habría unas 400 o 500 personas más o

menos. No es nada pequeño, no, no es,

no es pequeño. Han cambiado un poco el

formato. Había un proyecto muy grande de

robótica que eran unas 200 personas. Han

cambiado Wimo. Los proyectos se gradúan,

empiezan con una persona, dos, cuatro y

van creciendo y cuando toman cierto

tamaño se acaban graduando como empresa,

eh, ya sea dentro de Alfabet o fuera.

Claro, todo esto yo creo que tenemos que

profundizar un poco más. me tienes que

contar algunos de los proyectos secretos

ahora que ya no estás ahí, que seguro

que los NDA ya han vencido y esas cosas

y algunas curiosidades eh contaremos en

el podcast. Pero antes de meternos más

en materia y quiero que me cuentes un

poco cuál es tu sensación con la

inteligencia artificial. Evidentemente

lo has vivido muy de cerca. Ahora, de

hecho, sigues viviéndolo muy de cerca en

tu nueva empresa, pero a nivel personal,

más allá de lo que haces como tu trabajo

y de tu empresa y cómo ves esto de la

inteligencia artificial

a día de hoy es

las dos cosas muy bonito y mucho miedo

al mismo tiempo, ¿no? Yo me acuerdo la

primera vez que cuando se llamaba

Machine Learning a la inteligencia

artificial, yo creo que esto sea en 2015

o así, estaba con un ingeniero y me

acuerdo de estar hablando con él y

estabas trabajando un proyecto de eólica

y le dije, "Oye, si te doy los 200

sitios donde hay parques eólicos en

Estados Unidos, tú puedes averiguar

dónde hay que poner el siguiente parque

eólico". Y me dijo, "Sí, eso es

superfácil, dime las variables que hay

que hacer y yo lo hago." Y al día

siguiente me dijo, "Toma, Fran, ya lo

tengo hecho, tal." Y perfecto, se lo

enseñamos a un par de empresas, les

encantó. Y ahí fue cuando ya empecé a

descubrirlo y decir, esto es esto tiene

mucho potencial y es increíble. Luego

vas aprendiendo más de cómo se van

creando los modelos o enforcement

learning. Desde entonces han salido un

montón de de variables y de y de

programas que son muy distintos. Y luego

fui miró al Alpha Go también, Alpha Fold

con Go, con todo lo que ha hecho Din

Mind. Entonces, la velocidad a la que

está avanzando todos sobre o todos de

chat GPT, como llevamos trabajando desde

antes en inteligencia artificial, pero

desde el mundo de vista de eh usuarios a

la gente no lo sabía lo que era ni le

importaba. Inversores un poquito, pero

no tanto. Ha sido GPT y ha sido una

explosión.

Y yo creo que no no me da tiempo a a

seguir las noticias. Es decir, uno de

las personas que sigo eres tú porque

estás todo el día de los que está al día

con todo lo que está pasando, pero es

que si no estás leyendo todos los días

y yo estoy metido y me cuesta seguirlo.

Es es una sensación como de

de que va demasiado rápido, pero al

mismo tiempo ves unos progresos

increíbles, unas soluciones preciosas.

Yo creo que ese es el comentario más

habitual que tenemos por parte de la

audiencia cuando nos encontramos en un

evento o lo que sea, que la gente dice,

"Joder, es que es que no puedo seguirlo.

No, no me da, esto va tan rápido que no

puedo con ello, ¿no?" Y evidentemente

nuestra labor eh nace nace con ese foco,

¿no?, de solucionar esa problemática.

Puedo decir que no somos capaces de

solucionarla. Es decir, nosotros tenemos

aquí, ya has visto 20 personas

trabajando para intentar mantener a la

gente al día y aún y así se nos escapan

cosas. Y no me quiero imaginar la gente

que tiene un trabajo, que tiene familia,

que tiene historias que tiene que hacer

además de ponerse al día de la

inteligencia artificial. Con lo cual es

complicado, pero a la vez pues oye, es

lo que nos ha tocado vivir y es un poco,

no sé, yo creo que toda tecnología

revolucionaria es un poco overwhelming,

¿no? Es como lo que te viene un poco

grande, pero a la vez yo yo me siento

muy privilegiado de estar viviendo el

momento que estamos viviendo, ¿no? Y no

me quiero imaginar en tus carnes cuando

estabas en Google porque además viviste

ese momento de los Transformers, ¿no?

Momento [risas] de cómo fue eso, tío. O

sea, porque debe ser una locura, ¿no?

Porque realmente no erais conscientes de

la que estabais liando, ¿no? O sea, en

ese momento tuvimos aquí a Lucas, nos

contó un poco, eh, intentaban crear un

modelo de traducción y luego a partir de

ahí se convirtió en una abierta de caja

de Pandora donde todo el mundo empezó a

hacer cosas con Transformers hasta donde

estamos a día de hoy, ¿no? Pero Google

quizá no fueron los que lo gestionaron

mejor a pesar de inventarlo, ¿no?

Bueno, es que Google entrar al producto

search muy complicado, es el la gallina

de los juegos de oro de Google, entonces

es muy difícil llegar a crear algo que

acabe en la fase producción. De hecho,

nosotros cuando estamos experimentando

con modelos de cuántica con inteligencia

artificial y hicimos unos juegos con

tenson network, y me acuerdo que

multiplicamos por dos la velocidad, ¿te

acuerdas cuando en el Transformer ponías

una palabra y te completaba la frase?

Entonces eso eh multiplicar por dos la

velocidad era un enorme enorme para

nunca llegó a ir a producción porque hay

tantos equipos, tantos salvapantallas

que tienes que ir pasando para que

realmente tienes y entonces no sé si

teníamos un 0.02% 02%

menos en environment o no me acuerdo en

algo de sostenibilidad o no sé qué y

entonces por eso no fue a producción, no

me acuerdo, pero me acuerdo de enseñarle

de que lo habíamos conseguido y se lo

enseñamos en una reunión a ser gay y

demás y y estamos superilusionados y

luego era muy difícil llegar a a luego a

la pasada. Hay una cantidad de ideas y

de proyectos y productos que yo creo que

se mueren en lo que es una macroempresa,

¿no? No tiene nada malo. Es decir, una

empresa de más de 100,000 empleados es

muy difícil llevar las cosas hasta el

final. Claro, porque al final tienen

muchos filtros por los que pasar que

igual no dependen de la persona que

decide, pero que al final te ponen

trabas en el camino y que hacen que la

cosa sea un poco complicada, ¿no? Yo te

quería preguntar un poco por eso, por

cómo es la cultura de Google desde tu

punto de vista, ¿no? decir desde la

parte que viviste, porque sí que es

cierto que vivimos cosas como por

ejemplo de Google X, del Apps, eh luego

hablaremos de los proyectos dentro de Ex

para que la gente le ponga cara y ojos a

esto, pero pero oímos cosas como, por

ejemplo, que Notebook ElM eh a cinco

tíos les dicen, "Oye, mira, mataos con

esto, tenéis una idea, a ver qué sois

capaces de hacer con ello." Y se ha

convertido en uno de los productos

absolutamente core de Gemini, ¿no? Donde

ahora está conectado con Notebook.

Tenemos muchas dudas de por qué no se ha

integrado, pero ahí empieza un poco toda

esa burocracia interna, pero pero nace

de una idea que cinco tíos dentro de

Google dicen, "Oye, se nos ha ocurrido

hacer esto." Y alguien dice, "Mira, pues

vale, os dedicamos recursos y x cómputo,

mataros con esto, a ver qué sois capaces

de hacer, ¿no?" Entonces es un poco la

esa es un poco la filosofía también de X

con un poco más, o sea, de Google X,

pero un poco más ampliado, con más

presupuesto, probablemente que el apps,

¿no? Pero al final, ¿cómo es la cultura

de una startup como Google? Porque

también se dice que ha cambiado mucho.

Sí, sí, Google ha cambiado mucho, sobre

todo desde que nosotros salimos hace más

de 4 años, hicieron el primer layoff

después de COVID, ¿no? Que nunca Google

había echado a nadie y había hecho una

reestructuración y eso fue un cambio

radical en Google. En Google había la

mentalidad de que no se echaba nunca

nadie y que estaba el resting and

vesting y te quedabas ahí

tranquilamente. Ahora ya no. Ahora

había un toque de atención con GPT, yo

creo. Se han puesto las pilas y la

verdad que han reaccionado de una forma

increíble. Pero Google siempre ha sido

lo que tú dices, ¿eh? Primero el serp,

¿no? El voy a crear esos espacios

comunes donde la gente se pueda

interactuar y verse y cruzarse y

compartir ideas y comenzar algo. Gmail,

eh Google Docs, muchos de los productos

de Google habrán empezado así, un

ingeniero o dos que se han juntado y han

tenido una idea y han empezado a

desarrollar algo y ha salido adelante.

¿Y es cómo se organiza? Os dan tiempo.

Hay hay un una estructura que es como yo

me reuní, por ejemplo, con WX, que es el

20%, que es el 20% de tu tiempo, que es

muy conocido. Es es un día a la semana.

Si tú tienes los 5co días, pues

imagínate los viernes los dedicas a otro

a otro proyecto. Entonces generalmente

te dejan utilizar 20% de tu tiempo para

otro proyecto que sea dentro de Google o

que estés comenzando algo nuevo con el

approval de tu manager normalmente.

Entonces ese tiempo es como de

exploración o para cuando tú ya quieres

cambiar de una división a otra para

empezar a interactuar con otro equipo.

Yo, por ejemplo, estaba trabajando en

México con partnerships en con Google

News, con Google Maps, con Cous

Response, otros tipos de proyectos y

empecé mi 20% de mi tiempo, que en

realidad es tu 120% porque acabas

trabajando los domingos tal, eh, con el

proyecto de energía en Silicon, ¿vale? Y

ahí fue como gracias a que cuando yo me

llevé ir a San Francisco, el equipo de

energía ya me conocía. Ya llevan 6 meses

trabajando conmigo. Ya hicieron tres

entrevistas formales, pero ya sabían

cómo trabajaba yo. Ya sabían que tenía

pasión por ello, ya sabían que tenía

experiencia en ello y ya sabían que me

querían llevar al equipo. Entonces, ese

20% es como se crean muchos estos

proyectos. 20% de tiempo dedicado a

Notebook Elm o empieza a hacer este otro

proyecto y poco a poco según vais

creciendo, nos vais contando y así se

crecen muchas cosas. Y eso mismo, además

has comentado que que te puedes mover

entre divisiones de Google, eso también

es algo que está muy eh motivado por

parte de Google, ¿no? Es decir, ellos

quieren movimiento la compañía

dinamismo, ¿no? Que la gente pueda

cambiar de división y se vaya un poco

esa filosofía que a veces decimos aquí

en España, aunque no se cumple la

mayoría de empresas, de que la gente en

la empresa haga lo que quiera hacer. Mm.

Sií. Ahí de hecho creo que Google W ha

hecho algún estudio científico sobre

esto. Es decir, cuando tú contratas a

una nueva persona, tienes un

aprendizaje, una aprendizaje de 6 meses

a 12 meses. Entonces, eso te lo ahorras

con una persona que ya está dentro. Y no

solamente eso, sino que si tú mueves una

persona de Google Maps a YouTube o de

YouTube a Google Cloud de Cloud a la

parte de seguridad, te llevas tu knohow

y tu network de toda esa sección de

Google que ahora son 170,000 empleados,

180,000. Entonces, por ejemplo, yo al

principio cuando me unía al equipo de

Sandbox con Jack Hitar y con mi jefe, yo

le aportaba todo ese network que yo

tenía de Google. Yo sabía cómo

funcionaba Google Cloud, Google

Partnerships, tenía los contactos,

etcétera. Y aunque yo a lo mejor no

tenía el seniority que tenía mi jefe,

pero sí le podía decir, "Si quieres que

esto pase, tienes que hablar con esa

persona. Si quieres esto pase, aquella

persona. Es alguien que te sabe moverte

las cosas por dentro." Y eso Google lo

hace muy bien, te mantiene la gente

motivada.

Es es muy útil. y ese tipo de dinámicas

dentro de la empresa, porque Google

siempre ha sido como una un poco una

referencia del sitio donde trabajar,

¿no? Eh, hemos visto todos los vídeos de

hace probablemente hace 10 años, aún

ahora ya no tanto, de los toboganes, los

ping pongs y los futbolines e y toda esa

movida, ¿no? Que al final parece que se

convirtieron en un lastre, ¿no? Que se

convierte en un punto en que sobre todo

en los últimos años como que había un

entitlement por parte de la gente joven

de que me iba a trabajar a Google y me

iba a rascar los huevos la mitad del

tiempo jugando al billar, ¿no? Pero pero

parece que lo tuvieron que quitar, no sé

si en toda en todos sitios, pero pero la

idea es eso es exactamente lo que es

Silicon Valley o es solo Google que es

un oneof.

A ver, Google probablemente más porque

tiene más depockets, tiene eh la

facturación de Google es increíble, pero

yo creo que muchas empresas desde el

principio ofrecen eso. La mentalidad de

los fundos de Google siempre ha sido

queremos que la empresa sea una

extensión de la universidad y de hecho

cuando tú andas por ahí parece una

universidad tienes el y hay momento que

tú dices, es que solo estoy aquí porque

tú vas desayunas ahí, comes ahí se cena

a las 6 de la tarde, entonces dices,

bueno, acabo de trabajar a las 5. Allí

se acaba las 5 en California. Hay como

el hueco de 5 a 8, que es el momento de

los niños se llama, que van a recoger a

los niños, los vuelven a dormir y a las

8 9 se vuelven a conectar y mandan mails

otra vez. Entonces, si no tienes hijos,

eh, lo que haces es, va, me quedo una

horita más y ceno ya a las 6. Entonces

ya cenas y ya juegas al paddle o juegas

al fútbol o lo que sea con amigos porque

han creado ese como una escuno de una

universidad literal y todo es gratis. Es

decir, tú puedes jugar a fútbol gratis,

tienes una piscina gratis, tiene todo

gratis, tienes un muro de escalada,

tienes un restaurante gratis, obviamente

eh siempre hay gente que se aprovecha

del sistema, ¿no? Pero eso generalmente

lo que ha provocado es que la gente se

queda más a trabajar, eh, se queda hasta

las 6, hasta las 7 trabajando una hora

extra, lo que sea, porque le dan de

comer, o sea, el los estudios que se han

hecho es que se devuelve más. Claro que

al final ellos obtienen más de lo que

dan, ¿no? A cambio de todas esas

ventajas, pero que al final entiendo que

por una parte es el hecho de decir,

bueno, ya como lo que tú dices, ¿no?

Acabo las 5, pero como cero a las 6,

pues esta horita acabo de resolver

problemas que tengo para quitármelo de

encima y con lo acabas correndo una hora

extra, que no sé si en California se

pagan, pero acabas correndo esa hora

extra. Y además entiendo que también hay

una parte muy importante que ahora en la

IA lo estamos viviendo muchísimo de de

la defensa del talento, ¿no? Del del

cómo haces que tus tu gente no se vaya a

la competencia. Estamos viendo que

prácticamente esto parece el marcado del

fútbol, ¿sabes? La peña se va de Google

a XI, de XI a meta, de meta, a Open AI

antropic y es una locura porque claro,

los talones cada vez son más tochos. Es

absolutamente absurdo. Y hemos visto, yo

creo que el caso más bestia fue el de

Tulock, creo que se llama Andrew Tulock,

que salió, fue uno de los de Open AI, se

fue con Mira Murati y después lo fichó

meta y le pagó 2000 millones de dólares.

Entonces, claro, es una auténtica

locura, ¿no? Pero entiendo que claro,

que al final San Francisco no es tan

grande, ¿no? os conocéis entre todos

prácticamente y al final dentro de la

escala que tiene eh no es una locura que

tengas colegas con los que juegas a tal

a que estén trabajando en la competencia

y con lo cual el hecho de que tú juegues

a fútbol en el campus de Google igual

evita que te relaciones con la

competencia y con lo cual acabas

reteniendo talento.

Sí, no, no sé si es la causa para

existar. Yo me acuerdo un don que decía,

[resoplido]

"Sí, como como te despistes, vives solo

Google." Y entonces dices, yo dice, "No,

me voy a empezar a ir a las 4 de la

tarde. Trabajas esa hora y media en el

autobús porque generalmente cuando eres

más joven no vives en Mountain View en

la zona de de Google porque no hay vida.

Entonces vives en San Francisco, que

está tardas más o menos una hora, hora y

media en autobús por el tráfico que

hay." Y entonces empecé a jugar a fútbol

por las tardes, pero con otro grupo de

gente que no era de Google. tenía un par

de amigos de Google y había un amigo de

Facebook, otro amigo que era un piloto,

otro amigo que era otra cosa. Digo, es

que quiero conocer gente que no fue que

no sea de Google, pero es que si te

descuidas y si vives al lado de Google

tu vida es todo Google y lo mismo con

los otros en meta tien lo mismo, da lo

mismo. Eh, los otros cuáles lo mismo. A

mí me sorprendó, me acuerdo una vez que

conocí a una ejecutiva de HP que lleva

30 años en Silicon Val y le pregunté y

me acuerdo que me dijo, "No te

preocupes, Fernando, que a todos en HP

también nos daban comida gratis antes."

Y dije, "Ah, vale, que esto se acaba."

Digo, "En algún momento," dice, "en

algún momento os quitarán la comida

gratis." Dice, "Ya, ya llegarán los

recortes."

Ya llegará los recortes, ¿no? Claro,

aquí

claro, pero a nosotros no nos acordamos

de los el momento álgido de IBM o de HP

o Microsoft, otros. Claro, sí, sí,

totalmente. Yo creo que además es un

tema muy cultural cuando las cosas van

muy bien en la empresa, se invierte

mucho más en los trabajadores, se gasta

mucho más empleado. Cuando las cosas van

jodidas es cuando se recorta primero de

ahí antes que de llevarse los bolsillos

de los directivos, ¿no? E entonces, en

San Francisco, ¿cómo es la cultura del

día a día? O sea, porque está el famoso,

creo que le llaman, eh, 9296, ¿no? 996,

que sería el de 9 a 9, 6 días a la

semana y solo un día para desconectar. O

sea, realmente San Francisco es tan loco

como dicen, o sea, estar viviendo ahí es

tan absoluta locura de la productividad

máxima. Está todo el mundo lo han

enchufado, como dicen.

Lo del 996 creo que viene de China,

¿okay?

Y si no me equivoco se ha adoptado ahora

en San Francisco con la guerra de la IA

que hay. Es decir, yo creo que hay un

antes y un después de de la IA en San

Francisco. De hecho, San Francisco

después de COVID sufrió muchísimo, se

fue muchísima gente a Austin y otros

sitios con el remote work que se fue

mucha gente. San Francisco no es una

ciudad que tenga mucha vida y la

[resoplido] gente vive ahí por el

challenge intelectual que hay y por las

oportunidades que hay.

Facil es una [ __ ] locura. Yo estuve no

hace mucho con el equipo que estuvimos

grabando unos vídeos el año pasado, o

sea, la gente lo vemos como la meca de

la tecnología como tal, pero luego, o

sea, te desbas dos calles y está lleno

de yonkeys en la calle, ¿eh? O sea, pero

pasándolo fatal y luego un alquiler vale

30,000 pavos. O sea, es que es que es

una absoluta, o sea, parece un mundo

completamente distinto. Distopia. Sí, es

tienes un billioner andando al lado de

literalmente literalmente porque es que

además entiendo que como los costes de

vida son tan brutales, porque es que ya

te digo, es que yo conocí gente que paga

30,000 pavos de alquiler por una casa, o

sea, que cobran medio kilo al año, sí,

pero que paga 30,000 pavos de alquiler,

con lo cual no vive mucho mejor que

alguien medio normal, ¿no? Pero que

claro, como a ti te vayan mal las cosas,

te despidan del curro, en tres meses

estás en bancarrota, o sea, y te vas a

la calle, ¿no? Entonces es como vivir al

puñetero límite.

No entiendo muy bien la filosofía de de

por qué la gente vive en San Francisco.

No me sorprende. Muchos roles que te

obligan a estar ahí. Es decir, Google ha

crecido mucho en la ciudad, pero también

está Sales Force, están muchas de

ciberseguridad, están en San Francisco,

bueno, y San José y también el otro lado

en Wal Creek y otros sitios. Es decir,

todas las grandes tecnologías están por

ahí. Hay una

masa de talento concentrada que es que

todo el mundo se piensa que Silicon

Valley es un una ciudad, pero es que es

un área enorme de 50 km y aquí creo que

hay más de 10 millones de personas. Es

decir, es es gigante. Yo siempre lo

describo como si haces de Valencia

Alicante todo lleno de empresas

startups. Para mí la la mejor forma de

que tengo de escribirlo es tú cambias

todas las conversaciones

que hay de fútbol en España por

conversaciones de tecnología y eso es

eso es Silicon, ¿vale? Es decir, es todo

el mundo está trabajando en tecnología y

casi todo el mundo está trabajando en un

proyecto que va a revolucionar el mundo,

eh, sea público o sea stealth mode en no

público. Hay unos proyectos

impresionantes. Entonces, eso se en

contagia. Los seres humanos nos

contagiamos mucho de lo que tenemos

alrededor. Entonces, si al lado tuyo va

a cambiar algo, tú también en la

conversación, en la pais haciendo, la

comida que vais a hacer, os invitáis y

de repente está el CEO de no sé qué

empresa, el CPIO de otra empresa, tal, y

os vais motivando uno a otro y te dice

cosas que están haciendo allí y dices,

"Oye, tengo que implementar esto allí."

Se han siempre van un año o dos por

delante de Europa, en mi opinión en

términos de adopción y de creación.

¿Por qué te fuiste de San Francisco?

¡Uf! Eh, se juntaron muchas cosas de

a ver qué fue.

Eh, llevaba ya 15 años fuera con mi

mujer miramos para comprar una casa

allí, no nos por alguna razón no nos

veíamos allí. Y en realad nos fuimos

tres meses, lo pusimos todo en un

garaje, en un storage, éramos de los que

pagaban los 30,000 de alquilet y

dijimos, "Bueno, si no funciona, eh, nos

volvemos y alquilaremos otra casa." Y

nos vinimos a Málaga y nos encantó. Y a

los tr meses dijimos, "Aquí estamos

genial. Nos encanta.

y dieron 6 meses y dijimos, eh, vamos a

quedarnos aquí. Y yo viajo mucho, Malaga

tenía muy buen aeropuerto, tiene muy

buen aeropuerto, aeropuerto.

Y entonces dije, "Mira, si me pasó el

día viajando, de hecho la distancia

entre San Francisco y Nueva York, en

horas de vuelo es casi igual que desde

Málaga a Nueva York y Málaga tiene un

vuelo directo a Nueva York." Entonces

dije, "Mira, es casi lo mismo que tardo.

Yo paso mucho tiempo en Nueva York por

trabajo. Mi mujer es de Nueva York

también. Eso la ciudad se había ido un

poco a peor también. lo que habéis dicho

de los eh la delincuencia, etcétera, se

empezaron empezando a cerrar muchas

cendas en el centro. Eh, varios factores

se juntaron, dijimos, "Vamos a probar,

probamos y nos encantó." Y dijimos, "En

España tiene el balance perfecto entre

hay gente con mucho talento, hay

conversaciones superinesantes y una cale

de vida que no teníamos allí." Y eso que

San Francisco es una suedad increíble

porque tienes todo el año entre 10 gr y

23. Entonces, si te gusta hacer

deportes, ideal. Tienes montañas, tienes

mar, tienes catchours, tienes surs,

tienes de todo.

Es bonito, la verdad que además como es

una especie de tienes agua por los dos

lados.

Lo que pasa que está muy lejos, muy

lejos de todo.

Sí, sí, exacto. Está en la otra cosa.

El mapa no lo parece, pero es que son 7

horas en avión hasta Nueva York, hasta

la costa este.

Sí, sí. El cruzar de Estados Unidos es

mucho más barato. España.

Estados Unidos tiene eso, ¿no? Que que

desde el punto de vista de los europeos

no cotejamos lo que es cruzarse el país,

¿no? Aquí en España te cruzas el país en

dos horas. Pero [ __ ] es que Sancho de

pelotas, ¿no? Tendrí que ir de Nueva

York a San Francisco es un es un

viajazo. Es no es.

Y la otra era eso de yo creo que vamos

no cansados de tecnología, pero sí de

[resoplido] querer conocer. Tengo amigos

que son bomberos, que son médicos, que

son profesores del colegio y allí todos

mis amigos trabajan en tecnología, que

es ideal porque tengo un network de

amigos que sí quiero averiguar de robots

o sí que saber del espacio, llamo uno a

otro, pero hay un momento que dices, "Me

gustaría tener otra vida que no sea

tecnología. Eh, llevaba 8 años ahí, era

todo tecnología, tecnología, tecnología

constantemente.

¿Y crees que los que no vivimos ahí nos

perdemos algo? Es decir, ¿me

recomendarías pegarme un par de años en

San Francisco? Yo sí, de hecho se lo

recomiendo a mucha gente eh de irse un

año o 2 años, lo que te permite el

visado, que eh un par de años allí dan

para mucho, solamente de vivir, de hacer

conocer a gente, el ecosistema, la vida,

la cultura, todo da muchísimo, pero

bueno, yo es una persona que eso lo

recomiendo para muchas partes del mundo,

no solo San Francisco, pero si

tecnología es lo que realmente te

interesa, San Francisco, sí, porque es

que todos los bis están allí, los

grandes bis, de hecho había un dicho que

era si el llega a Nueva York es que no

es bueno, ya no es bueno, es que no ha

encontrado la inversión en San

Francisco. Eso se decía antes, ahora en

Nueva York ya hay muchos más bis, mucho

más ecosistema, pero al principio se

decía eso. Entonces dice, si te ha

llegado en Nueva York el de ten cuidado.

Eso quiere decir que los primeros que se

han enterado allí en un restaurante, una

cena o penea, etcétera, que hablábamos

antes, es decir, un gran deal donde se

van los número uno y se va a llevar a

sus cinco amigos que son los número uno

también de ese sector, ese deal no sale.

Es decir, se juntan los cuatro conocidos

y dicen, "Van a montar los nuevos chips

de lo que sea, vamos a ponerles dinero,

que sabemos que lo van a triunfar." Y

luego es eh la cultura y la energía se

pega, como todo el mundo está trabajando

constantemente y todo el mundo es eh

ingeniero, PhD, etcétera, entonces tú

acabas en esa rueda

que no siempre es buena, ¿no? Porque al

final es una rueda que te absorbe

completamente, ¿no? Que que para el

mundo empresarial es de [ __ ] madre, pero

a la vez también nos estamos dando

cuenta un poco que estamos volcando la

vida ahí, ¿no? Y luego no olvidemos que

muchas de las startups se van a la

[ __ ] y no consiguen nada de lo que se

habían planteado, que eso también debe

ser duro, ¿no? En en San Francisco,

porque debe ser un poco ese rollo de,

[ __ ] estoy ahora mismo en una startup

montando tal y a los dos días ahí te has

acabado el rangway, estás en

No, hay un montón, tengo amigos y mi

mujer también lo vivió, es decir, ya me

acuerdo los números de mi mujer estuvo 4

años sobre una startup de 7 10 personas

trabajando sin parar, haciendo todo tipo

de roles y al final no vio nada. Lequit

y todo, nada. Es decir, eh pagar un

sueldo. Me acuerdo que una vez le

tuvieron que

pedir a la gente que no tenía dinero en

el banco para pagarles el sueldo. Y

dijeron, "Chicos, ¿estáis dispuestos?" Y

dice, "Sí, sí, creemos el producto.

Venga, hay tres meses sin que les

pagaran el sueldo." Y me acuerdo

diciéndome, "Fernando, ¿me puedo sumar a

me puedes meter en tu eh seguridad

social de Google en el seguro médico?"

En Estados Unidos sin seguro médico

no vayas al hospital.

Entonces, me acuerdo que mi mujer

llegaba a casa y decía, "Fer, ¿me puedes

meter en tu seguro de Google porfa, que

creo que este mes no nos pagan?"

[risas]

[ __ ] qué fuerte, ¿no?

Yo lo he vivido a través de mi mujer y

amigos que no les ha ido también. Lo que

pasa que las historias que llegan al

otro lado del Atlántico

suelen ser solo los que les ha ido bien.

Claro, ese es uno de los temas, ¿no? Esa

esa famosa frase de los bis de cada 20

hay una que paga la fiesta, ¿no? Pues de

cada 20 hay 19 que se van a la [ __ ] y

que el equity se pierde y que las horas

invertidas no han servido para nada. Más

allá del aprendizaje, ya después de

tener que no es poco en los tiempos que

corren. Oye, volvamos a Google. E

Moonshots. Ahora mismo, yo creo que se

ha hecho muy popular el término Moonshot

y nunca mejor dicho por este nuevo

Moonshot de Google que básicamente

apuestan por meter servidores de datos,

centros de datos en el espacio con

satélites, con placas solares y que

evidentemente están ahí pues dando

vueltas por el ror de la Tierra para

intentar reducir la cantidad de demanda

de recursos terrestres. Eh, la gente

entiende el concepto mucho, muy

claramente cuando le explicas esto

porque es una puñetera locura que se

puede solventar, que parece que está a

años vista, pero que de repente se ha

empezado a ver como una opción real y se

ha sumado hil se ha sumado tal, se ha

sumado cual envidia y ahora de repente

parece que estamos a la vuelta de la

esquina de tener satélit. Bueno, de

hecho ya hay uno de Nvidia que ya ha

entrenado incluso un modelo de día y han

hecho inferencia, pero pero eso es lo

que es un moonhot básicamente, ¿no? Ese

yo creo que es un ejemplo clarísimo.

Cuéntame de cuando tú estuviste ahí,

hablabas de los Wimos, o sea, ¿cómo nace

la idea de meter coches autónomos?

Porque los wimos hasta ahora no se han

empezado realmente a ver dando vueltas

por San Francisco, o sea, hace un par de

años, pero pero realmente esto lleva un

proceso enorme, ¿no? De de en el que

Google, o sea, yo creo que a día de hoy

aún no gana pasta con esto, ¿no?

Entonces, ¿cómo fue, por ejemplo, el

proyecto de los W o lo que sabes de

ello?

Espero que estés disfrutando de este

podcast. Como sabes, Infoobs es nuestro

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pierdas esta oportunidad y nos vemos

aquí en el podcast.

Yo cuando llegué en 2015 se llamaba

Chóer y era el cochecito que parece un

huevo ese pequeño e

con las cámaras arriba, ¿no?

Sí, de hecho aún era parte de VLX, se

estaba ahí justo haciendo la la

graduación y al año siguiente creo que

se convirtieron en Wemo, que eran la

marca y salieron. Eh, o me ha pasado por

cosas como empieza, de hecho hay varios

vídeos en YouTube que lo explican.

Darpa, que es el departamento de defensa

de innovación y research, hacía una

competición, siempre hace competiciones

para intentar sacar tecnologías. hizo

una competición eh donde invitaba a todo

el mundo, sobre todo académicos, a crear

un robot que pusiera ser pudiera ser

autónomo durante una milla, una sola

milla autónomo. Y invitaron a Sergei

Alarry a verlo.

Sergei Larry, los cofundadores deadores

que este era a quien vosotros

reportabais, ¿no? Serge

a Sergey. Entonces, claro, ahí es donde

hablo del ecosistema. ¿Por qué están

ellos ahí? Porque Dearpa está ahí cerca.

Ellos acuden, lo ven y lo ven y dicen,

"Oye, ¿os venís a hacerlo de verdad?"

Entonces compran el equipo entero de

Stanford, que no sé si ganó esa

competición o que segundo o tercero, y

se les dan todos los recursos necesarios

para que lo monten de verdad y dicen,

"Pero de verdad, de verdad, eh, de

verdad, poneos ahí en el parking."

Entonces empezaron el parking con los

primeros prototipos y hay un momento

paring centro comercial, ¿no?

Claro, [risas] de hecho estaban ahí los

los robots ahí atrás. El problema es que

hay un momento que ese proyecto es muy

visible,

entonces tienes que ya que salir y

hacerlo público. Entonces hay un momento

en que dijeron, "Oye, queremos caro". Me

acuerdo una vez. Una de las razones por

las que no se hacen públicos los

proyectos es porque la prensa y los

inversores no los entienden. Cuando tú

estás viendo a 5 o 10 años vista,

generalmente los inversores o la prensa

no te va a entender. Entonces, en este

caso, por ejemplo, salía, me acuerdo,

salía en toda la prensa, coche autónomo

de uh él tiene un accidente y como muy

negativo, van a morir en personas, tal.

Y luego preguntas al equipo y dices,

"No, había un coche parado en un

semáforo en rojo y lleó un coche de un

humano por detrás y le dio por detrás."

Pero la prensa saca que es un coche

autonomo que tuvo un accidente de

tráfico y en aquel momento, en 2015, ya

llevaban como 4 o 5 años, era la fiebre

de los coes autónomos en San Francisco.

Han pasado 10 años, ¿eh? Y ahí salió

Cruz, Zux, Uber hizo su propio proyecto,

Apple tuvo su propio proyecto y había

una inversión enorme en conjes autónomos

y Wimova muy poquito a poco porque la

mentalidad que tienen en Google los

fundadores es una mentalidad que han

usado con Google Maps, con Wimo, es si

da valor y vamos avanzando año tras año,

tú aguanta. tienen la suerte que tienen

creative pockets, que tienen capital

para hacerlo y ellos han tenido que

trabajar 7 años para cambiar la

regulación porque en California y en

Estados Unidos el DNB, el la digamos la

agencia de tráfico te obliga a tener un

conductor al volante para conducir.

Entonces eh ya una vez empezaron a salir

más empresas, empezaron a hacer una

asociación de coches autónomos y a

trabajar junto con la BNB para educarles

y enseñarles cómo iban avanzando. ha

hecho un trabajo muy bueno, Wemo, de ir

educando a la sociedad para explicar

cómo era mucho más seguro, porque al

final el objetivo final es que es mucho

más seguro. Tú que has estado en uno,

creo, y yo también, es la mejor

conducción que has estado en tu vida. Es

tan

coge el mejor taxista que has tenido en

tu vida o tú mismo conduciendo y es 10

veces mejor que tú.

Es suave, es tranquilo, es es un

Bueno, es es la mejor experiencia de

transporte que yo tenía en mi vida. Y

mira que cojo mogollón de Ubers, taxis,

etcétera, por la cantidad de ponencias y

viajes que doy y o sea y sin despreciar,

sobre todo, el otro día tuvimos a uno en

la zona de Alicante que nos salvó la

vida por llevarnos al aeropuerto a

tiempo que vamos a perder un vuelo y tal

y desde verdad que eso un wmo no lo

hubiese hecho, ¿no?

Voy a hacer cosas que igual no estaría

bien que dijese en público, pero en

cualquier caso, más allá de toda la

experiencia, que en general es bastante

positiva, yo creo que hay una defensa

importante cuando saltas del taxi al

Uber, o sea, lo wimo es otro [ __ ] nivel,

o sea, es es, o sea, yo si pudiese a día

de hoy solo usaría Wimos, aunque fuesen

más caros. O sea, me parece que la gente

y a la gente le cuesta entenderlo, eh,

pero es de esas cosas donde no es que

esté a la altura, sino que está muy por

encima en todos los aspectos de la

experiencia del viaje, ¿no? A menos que

te guste hablar con el taxista, que es

lo único que no puedes hacer con el

Wimo, en todo lo demás es lujo, o sea,

resulta es increíble, es una pasada,

¿no? Y y por eso me sorprende que haya

tardado tanto, porque yo recuerdo que

hace 10 años, hace 15 años casi o 10 por

ahí andará en Las Vegas ya había, ¿no?

Eso es tal, pero claro, era lo típico

que iba del punto A punto B programado

con una carretera totalmente eh metida

dentro del sistema y tal, nada que ver

con que esto vaya por libre en cualquier

calle, a cualquier dirección. Pero

claro, del concepto del humano, es

decir, yo ya me subí a un coche autónomo

hace 10 años, es fácil caer en esa

comparativa, ¿no? Porque al final pues

parece lo mismo, pero [ __ ] lo que

hemos avanzado, ¿no?

No, la la yo me acuerdo lo que tenía WLX

era que teníamos el mismo comedor todos

juntos, entonces yo me sentaba, yo soy

bastante de charlatán, entonces me

siento y le preguntaba a cualquiera, qué

es lo que estás haciendo para aprender y

me sentaba con los que llevaban los

proyectos del del coche y te decían,

esto es cuando era la fiebre de

inversión en coches autónomos.

[resoplido]

Y todo el mundo, va a haber coches

autónomos en dos años, tal. Digo, no,

generalmente el salpico este de la curva

Garner de tecnología

y te decían los ingenieros, no sabemos

cuánto vamos a tardar. Te decían, el

último 5% de la tecnología e no sabemos

si nos va a tardar 5 años o 50. Eso te

lo decía el ingeniero que estaba

trabajando en ello en ese momento, en

2015, en 2016. y ahora han tardado 10

años, pero es que en ese momento no

sabían porque claro, los casos típicos

sí podía el coche resolucionarlos, pero

hay tantos casos atípicos que de cuentan

que pasa, gente que se para, pasa un

pato, hay un semáforo que no tal poder

razonar que la y ahí fue cuando

empezaron a crear modelos de simulación.

Claro.

Es decir, la mentalidad aquí de que

tuviéramos de Google fue, "Vale, si

conduciendo solo podemos hacer un millón

de millas al año porque tenemos 100

coches, por ejemplo, así nunca vamos a

llegar, no vamos a aprender lo

suficientemente rápido." Y ahí empezaron

a creer mundos virtuales en los que los

coches conducían en el mundo virtual y

aprendían mucho más en el mundo virtual

que en el mundo real. Y todos los

aprendizajes del mundo real iban al

virtual y del virtual al real. Y ahí fue

cuando empezaron realmente a aprender

muchísimo, muchísimo más,

que eso es un poquito lo que estamos

viendo constantemente con la

inteligencia artificial, ¿no? Que al

final desde el machine learning, el deep

learning y ahora la más generativa, lo

que estamos viendo es cómo está

irrumpiendo en acelerar todos y cada uno

de los sectores, ¿no? La automoción

avanza gracias a la IA, la medicina

gracias a la IA, cualquier cosa que

hacemos que la IA mejore, mejora todos

los sistemas, todos los todas las áreas

a la vez, ¿no? Y esto es algo que no

hemos vivido nunca y por eso está viendo

esta explosión que la gente no es capaz

de cotejar, ¿no? Pero que cuando lo

pones sobre la mesa con datos tiene todo

el sentido del mundo, ¿no? Porque hasta

ahora teníamos que dedicar, oye, pues 5

años de investigación al coche autónomo,

5 años de investigación a la cura del

cáncer, 5 años de investigación al no sé

qué y ahora es como que le metes un año

a la IA y la IA se ocupa de meter esos

cinco a todo lo demás y avanza todo de

golpe. Pero esa sensación que no s te

pasa a ti también que nos pasa a

nosotros que da la sensación de que todo

está avanzando muy rápido, pero todo me

refiero a la medicina, a la ciencia, a

la robótica, no sé qué, a las finanzas,

al no sé cuántos. Es como que [ __ ]

[ __ ] [ __ ] [ __ ] Y ahí envia un

poco la parte de la sobredosis que

tenemos todos con la inteligencia

artificial, ¿no? Pero eh desde luego es

increíble que Google, que como bien

dices tiene todos los bolsillos del

mundo para poder hacerlo, pero que

Google se permita el lujo de tener cosas

ahí en plan de yo que sé, lleva 30 años,

pues que te los lleve, ¿no? Ya dentro de

30 años habrá que haberlo hecho, con lo

cual más vale que alguien se ponga ya y

que empecemos a avanzar. Pero como

cultura es increíble porque realmente

hablan muy bien de Google como porque es

que realmente no hay una visión de

retorno de esa inversión. No se ha

visto.

Bueno, se espera que sí que vaya a

verla. Es decir, se espera que si Wimo

es el líder de mercado va a retornarlo

todo.

Pero, ¿crees que esa es la motivación?

Porque Wimo, o sea, se podría hacer a

nivel de negocio se podía hacer mucho

mejor. No da la sensación de que tengan

una prisa por ganar dinero, ¿no?

Porque su estándar siempre ha sido

seguridad, seguridad, seguridad.

Siempre. De hecho, el proyecto de Uber

murió porque mataron a una persona. Uber

tenía una cultura de breakit.

Murió, pero sí o te refieres al

no murió una persona porque el coche

atropelló una persona.

Te refieres al proyecto de autónomos de

Uber.

Murió el coche de autónomos de Uber.

Ah, vale, vale.

El de Apple también lo empezaron y lo

cancelaron, aunque ellos no llegaron a

matar a nadie, pero Uber, la cultura

dentro de Uber era Break it y ya lo

solucionaremos después. Entonces, esa

cultura aplicada al coche autónomo no

funcionaba y de hecho se crearon tantos

problemas porque claro, con un coche

autónomo si fallas eh matas a una

persona.

Con un software de Android si fallas,

bueno, pues igual la gente no puede

hacer Android durante una hora y

trabajas para resolver el parche y ya

está, pero con un coche autónomo no

puedes jugártela. Entonces, Wimo siempre

ha tenido la política de safety, safety,

safety y trabajo en alignment con el

DNB, con el tráfico. Entonces, yo

solamente voy a hacer lo que me deja

hacer tráfico y voy a ir tan lento como

tenga que ir, pero siempre la seguridad

lo primero y es lo que les ha llevado.

Ahora tienen más en San Francisco tienen

más tarjetos que Uber,

eh, y en varias ciudades están empezando

a ganarles. Es decir, les ha tardado,

pero claro, por el camino ha habido

muchos, por ejemplo, el equipo fundador,

pero que no queda ninguno o quedan uno o

dos. Claro,

porque muchos de ellos se fueron uno a

fundo nuro que es la de transporte de

paquetes y diciendo, él pensó, si no

llevo personas voy a poder ir más

rápido.

Claro.

Otro se fue a llevar los camiones

pensando, "Oye, los que más necesitan

esto son los transportistas de camiones

en Estados Unidos." Otro se fue a hacer

los liars, eh, que es la tecnología de

sensores que lleva el coche y de hecho

la la creó y la vendió por no sé cuántos

millones de dólares. Entonces, todos los

fundadores se han ido yendo y creando

sus propias empresas, incluso

competidoras de WEMO. ¿Y crees que tiene

más que ver con la misión de la empresa

o con el riesgo del PR de que algo salga

mal y que repercuta en la marca madre,

en este caso en Google?

Yo creo que ha sido las dos. Mira, han

acertado desde el punto de vista que uno

no han tenido casi problemas de

seguridad o no ha salido y han ido

siempre muy alineados con la regulación

y han logrado cambiar la regulación

porque son los líderes y son vistos como

los líderes. Es decir, han tardado 7

años desde que empezaron. Aa, tú si tú

estás sacando un producto en mercado y

no tienes la regulación a tu favor te

dejan tener, si te obligan a tener un

conductor dentro del coche, su producto

no servía. Claro. Entonces han tardado 7

años, pero tenían la paciencia de esos 7

años. Eso sí, alguna vez en Google X sí

nos han dicho, "Oye, por favor, no

creéis otro WIMO ya,

porque han sido miles de millones que

nos estamos gastando." Porque eran,

había un momento, me acuerdo, que los

uno de los grandes clientes de Google

como anunciantes son los fabricantes de

coches.

Claro.

Y estaban todos con miedo pensando,

"Google se va a poner a fabricar coches

y me va a quedar sin mercado." y dejaron

de poner anuncios algunos en Google y

Google estuvo debatiendo internamente de

fabrico mis coches o hago un partnership

con una fabricante de coches y tomaron

la decisión de no voy a fabricar coches

mejor de lo que ya lo hacen ellos.

Entonces se asoció ahora que uno de los

partners es Jaguar y tiene otro

Jaguar ha sido hasta ahora y creo que

habrá cambiado Toyota, ¿no?

Entonces decidió, vale, voy a hacer un

partnership con ellos y yo pongo la

tecnología, le tengo que hacer un coche

especial con los sensores arriba y en

los laterales y atrás y eh siempre van a

ser mis amigos y ahí los anunciantes

volvieron. Pero hay un momento, hubo un

momento de tensión en industria

automovilística diciendo, ostras, que no

la hemos visto venir y Google se nos va

a comer el negocio.

Bueno, y no esperemos que venga alguno

más por delante porque

esto está pasando mucho con la IA, ¿no?

Últimamente están todas las empresas de

IA están comiendo a sus propios

clientes, eh, como hemos visto a patadas

con Open AI, con Microsoft o con incluso

cosas un poquito más pequeñas, ¿no? como

eh se dice o se rumorea que cuando OPI

abre pues la parte de los plugins hace

dos años y pico, eh miran que plugins

funcionan y a partir de ahí deciden su

roadmap de desarrollo. Entonces un poco

como lo que ha hecho Amazon con los con

los vendedores dentro de Amazon, ¿no?

Oye, otro proyecto que también fue

dentro de Google X y que creo que tiene

una historia muy curiosa también es la

parte de lo que a día de hoy conocemos

como Starling, ¿no?

Nació en Google X.

Técnicamente pasó por Google X. Okay.

Es decir, hay proyectos que pasan eh

como los Google Glass que hablamos

antes, que estaban eran Google X, se

fueron un momento a hardware, medio

murieron, volvieron a Google X, la

reiniciaron y luego ahora están estarán

en otro departamento, no sé en cuál

están ahora.

A ver dónde están ahora. Luego luego

hablamos de las glass. Es un caso

importante.

El Sterling venía del fundador de Oneweb

que decía tener la licencia. Para mandar

tus satélites al espacio tienes que

tener una licencia. No guía no puede

mandar un satélite y la idea es no

contaminar el espacio, aunque vamos un

poco mal para ello, pero

sí, llevamos [risas] tarde.

Entonces, este fundador tenía la idea de

montar lo que era Starlink. Ahora, eh,

convenció a los fundadores de Google

para hacerlo, pero nunca enseñado la

licencia. Y entonces, eh, Google, de

hecho, eh, compró varias empresas de

satélites. De hecho, uno de los el

proyecto que te dije que a mí me dijeron

que no, que me entrevistaron y al final

no me cogieron,

era porque habían compras empresas y no

sabían qué hacer con ellas y tenían que

sacarles provecho. Entonces, había que

juntarlas y mi el trabajo para el que yo

me entrevisté era para intentar hacer

mercado con ellas. Es decir, hacían

imágenes, hacían tipos de satélites,

etcétera. Y hay un momento en que se

decide que no se va a hacer el proyecto

eh internamente porque ya tenían mucha

infraestructura en tierra y tenían

espacio era demasiado complicado,

etcétera. Entonces el fundador se va a

ver a Elon Musk y le dice, "Oye, tengo

estos derechos para lanzar satélites.

Eh, subvencióname, vamos a hacer el

proyecto juntos."

Y lo más lo que hace es sentarse, invita

a todo el equipo del proyecto Lun, que

era la tecnología que se iba a usar para

hacer esos ese movimiento de satélites

que comunican entre sí. Se los invita a

comer pizza a la factoría de Tesla y la

mitad del equipo se va con él y Elon Mas

le dice al al original le dicen, "No te

necesito, lo voy a hacer yo solo."

[risas]

Qué campeón.

Entonces el proyecto Starlink como que

pasó por ahí. Es que Google siempre ha

tenido varios proyectos que han ido como

sobreviviendo. Tuvo el del principio

eran drones para llevar internet, luego

fueron los globos y en el fondo luego al

final son cosas que vuelan que llevan

internet que al final no salió ninguno.

Decir el del Lun acabó eh integrándose

dentro de Fiber,

pero porque era muy difícil sacar los

economics de lo que costaba un globo,

lanzarlo, llevar internet a zonas donde

no hay economía, donde hay un poder

adquisitivo muy bajo y que te puedan

pagar por ello. Pero hubieron proyectos

muy bonitos, por ejemplo, cuando hubo el

huracán de Col de Puerto Rico, que se

quedaron, tumbaron todas las torres de

comunicación, llamaron a Lun y

estuvieron trabajando durante una o dos

semanas sin parar para dar servicio a

todos los servicios de rescate y a la y

al ejército americano.

Y eso era muy bonito. Es decir, ahí los

ingenieros están trabajando día y noche

porque se sienten muy útiles realmente

ayudando a la sociedad. Claro, tiene

misión y propósito.

Lo que pasa que si no logras sacar el el

beneficio, ese proyecto igual duró 10

años, proyecto Lun o 12, si no logras

hacer los números, al final pues su

propio peso acaba muriendo.

Claro, totalmente. Y de hecho han muerto

muchos y yo creo que el ejemplo más

claro que la gente no entiende por qué

murió o igual habrá gente que tenga una

opinión muy fuerte sobre ello son las

Google Class.

Entonces, lo de las Google Class, ¿de

dónde salió y por qué crees que fracasó?

No sé. Yo cuando llegué yox ya estaban

claro porque un proyecto no muere un

día, no no se dice a partir de hoy ya no

hay Google Glas, no es como un debate

interno,

se va abandonando, ¿no?

Se va abandonando poco a poco. Y cuando

llegué estaba en ese proceso. Yo nunca

llegué oficialmente, pero sí cuando

luego vino otro director y las volvió a

[ __ ] porque digamos que Wlas empezó con

eh empezó a tener un backlash hacia

Google que las llamaban las Glasses, que

significa como el tonto de las Google de

las gafas porque hicieron mucho ruido y

lanzaron a Consumer al público general y

era una época 2012, 2013 que yo creo que

el la parte privacidad de datos era

distinta a lo que vemos hoy en día. un

día vemos a todo el mundo sacando

imágenes por todos lados, vídeos,

etcétera, y ya no nos importa tanto en

aquación

de que de que vamos muy por detrás de

cómo lo viven en Estados Unidos, ¿no?

Pero desde luego aquí le damos la

importancia a la privacidad que en el

tema nos va nos va a salir el tiro

mientras afectamos las cookies en

Europa.

Exacto. Exactamente. Pero pero sí, pero

sí que es cierto que en esa época además

Estados Unidos estaba en un plan

absolutamente w, ¿no? Y era un momento

en que la privacidad era, bueno,

parangón, ¿no? Sí,

no. Eh, alquilaron dos hangares

gigantes. Hay fotos en internet que los

puedes ver y los pusieron en dos pies eh

dos muelles Francisco, enormes, sin

decir a nadie lo que era. Entonces, todo

el mundo, imagínate, especulación al

máximo, eh, Google,

Google va a crear no sé qué, había todo

tipo de teorías.

Eso. Luego salieron con las googlass en

el en el Victoria Secret y no sé, le

hicieron demasiado ruido de marketing

antes de lanzarlas. Entonces, para el

día que la lanzaron ya había hecho

demasiado ruido.

Había una percepción negativa de las

gafas. Empezaba una

gente que gafas parecían que eran ya

está el tonto este las gafas que no, o

sea, se veía como, o sea,

es como que te perjudicaba socialmente

el tenerlas y con lo cual nadie las

quería, ¿no?

Pero

pero la parte de Enterprise funcionaba

muy bien.

Eran útiles, ¿no? Era un producto que

realmente tenía su utilidad y

funcionaba. Claro, la parte de

enterprise es, por ejemplo, e una

petrolera que tiene una planta offshore

que está en medio del océano y tiene un

problema y tienen que parar la

producción porque tienen que llamar al

experto que está en tierra y mandan un

helicóptero para traer al experto.

Generalmente suele ser de Slumberse, que

es una de las mejores empresas de

energía y lo traen, mira qué es lo que

no está funcionando, cambia dos botones

y se vuelve a su casa y eso les cuesta

$30,000. Eso que una persona con las

Google Glass era casi inmediato, o sea,

ahorraban 20 $5,000 por

cl el tipo este desde su casa se

conectaba por internet a las Glas, veía

lo que estaba viendo el otro, decía,

"Toca este botón, toca el otro" y

solución.

Entonces, incluso cuando les dijeron,

les comunicaron a las empresas que

querían eh cancelar el proyecto, las

empresas dijer, "No, por favor, no me lo

canceles porque me estás sirviendo

muchísimo." Entonces, he empezado a

trabajar más en el B2B, en la parte de

empresas ahí y ahí siguen en la parte de

B2B, por ejemplo, para reparar torres

eólicas se hace muchísimo también. lo

mismo mandar a un experto a una zona

donde es complicado llegar.

¿Y crees que este tipo de de filosofía

de de los moonshots, de estos proyectos

de de muy largo plazo intentar cambiar

el mundo con tecnología y tal,

a día de hoy tienen sentido?

Porque estamos ante un mundo que se está

redibujando a sí mismo, ¿no? Entonces es

como que da la sensación de que los

planes de una empresa 5 años ya no vale,

¿no? Porque la IA va a cambiar tanto en

los próximos 5 años el mundo que lo que

puedas prevenir ahora de lo que va a ser

dentro de 5 años tu negocio no tiene

nada que ver. Con lo cual no me quiero

imaginar que tú empieces a pensar cómo

vas a cambiar algo que dentro de 30 años

va a tener un efecto cuando dices,

"Hostia, de 30 años primero estaremos

aquí a uno o cómo será todo este

tinglado o a dónde nos habrá llevado la

inteligencia artificial." No es como que

va en contra de la velocidad de la IA,

¿no? Donde estamos viendo como todo el

mundo recoge cable y hace proyectos con

un rollo a 12 meses. Si no es a 12

meses, me lo planteo el año que viene,

¿sabes? O sea, da la sensación de que

estamos pasándonos a una inmediatez en

el mundo empresarial. Eh, los BC, por

ejemplo, tengo mi cuñado, está en una

startup alemana, que no tocan temas de

IA, tocan temas de commerce y tal, eh,

[ __ ] están creciendo, creo que a un

20 y pico por y les dicen, "No, no, tío,

demasiado lento." Es como dices, "Joder,

a un 20 y pico por ha 10 años, esto

sería la [ __ ] la locura, ¿no?" Y en

cambio ahora es como que que la

sensación es que o creces al 400% en

plan lable o no eres nada, ¿no? y y

sensación de que ese tipo de proyectos

de tomándoslo más con calma, h con

tranquilidad y tal, da la sensación de

que son incompatibles con el mundo que

estamos creando con la IO.

Pues la diferencia del del Moon Shot es

que tú tienes el objetivo a largo plazo.

Entonces, eh yo lo comparo mucho con el

alpinismo, por ejemplo, o con deportes,

eh ganar la Liga o ganar la Champions y

tú vas semana a semana. Entonces, en

Wimo, por ejemplo, el la tecnología ha

ido cambiando, los sensores que usan han

ido cambiando y se van actualizando,

pero el moonshot sigue siendo el mismo,

que todos los transportes sean autónomos

y seguros y salvar creo que mueren no sé

decenas de miles de personas al año solo

en Estados Unidos. Entonces, el Moonshot

a largo plazo, yo creo que la visión a

10 años sí funciona. China es muy buena

en esto. Tiene planes a 10 años de ser

líderes en tecnología y los cumplen muy

bien. En Europa a veces lo hacemos con

el CERN, por ejemplo. El CERN creo que

están planeando ahora la construcción

del nuevo CERN para dentro de 20 años o

algo así, que se tarda 10 años en

construir, de aquí a 10 años las

tecnologías van a cambiar completamente,

pero esa visión de lo que quiero

construir a 10 años o tal puede

permanecer. lo que tú vas es

actualizando, digamos, la parte táctica,

pero mantienes la parte estratégica 10

años. Y ese moon short thinking, yo creo

que es imprescindible, eh, y que es muy

muy necesario y no existe esa

mentalidad. Es decir, la parte que a mí

me costó más aprender es la cultura al

adaptarse culturalmente a una una zona

sobre todo donde cualquier idea se puede

poner sobre la mesa. Eh, yo creo al

volver a España lo que más me cuesta es

un poco gente inteligentísima y que le

va muy bien y pero tiene falta de

ambición. Digo, ¿por qué no quieres ser

el mayor lanzador de cohetes del mundo?

¿Por qué solamente ser el el la mejor

empresa de Alicante o la mejor empresa

de Madrid? No, tú proponte ser el mejor

del mundo, puedes, tienes el talento y

si sigues creciendo puedes llegar a

hacerlo. Proyectos tipo, me acuerdo una

vez hicimos, se hizo un proyecto de

hacer un ascensor al espacio. Entonces

dices, "Ah, qué tontería." De hecho, lo

pones en España, dices que qué

estupidez. Pero es que allí no, allí se

hace se hizo el cálculo para reconstruir

un ascensor para ir al espacio por

llevar cosas al espacio y no tener

necesidad cohetes. No se se descartó el

proyecto porque no había suficiente

coper creo en el mundo para crear ese

ascensor, pero se hizo el cálculo físico

de si se podría hacer y la idea no se la

gente no se burla, la gente se lo toma

en serio. Y yo creo me acuerdo las

primeras semanas o los primeros meses

diciendo, "¿Dónde me he metido?" Eh,

porque eran todas las conversaciones

eran un poco así, ¿no? Sobre todo las de

brainstorming, pero hay un momento que

tú ya te adaptas y dices, "Vale, ¿por

qué no hacemos esto? ¿Por qué no lo

hacemos más grande?" La la de

pensamiento 10X de Google X es si tú me

vienes con un proyecto y me dices que

vas a conducir los coches de antes, ¿no?

1000 millas este año, Sergil me volvían

y decían, "¿Por qué no 10,000?"

[resoplido] No, ser, ¿por qué no 10,000?

Dice, "Vale, pues hagamos 10,000."

El concepto es que te vas a quedar en la

mitad, pero 5,000 ya es cinco veces más

que tu 1000 original. Y ahí viene la

mentalidad 10x de ULX. Siempre ir 10x

más y que tengas una persona que te

inspira a decirle, "No, valdo, 10 veces

más fuerte."

[ __ ] pero es muy bestia como

mentalidad empresarial. es, o sea,

aparte de que hay que tener mucha pasta

para poder permitirse eso, sí que es

cierto que aquí yo veo en la cultura y

yo mismo me incluyo eh como

absolutamente culpable, ¿no?, que

alguien de mi equipo me viene y me

plantea un moonshot y digo, "Déjate de

hostias que tenemos lo que tenemos que

hacer." No entiendo que, claro, eh lo

que tú decías antes, ¿no? Google X es

una división eh relativamente pequeña

comparado con los eh miles y miles de

empleados y con lo cual está para eso,

¿no? Es como el I+D, ¿no? Esa innovación

al máximo nivel. de de esto, ¿no? Que

esto es una de las cosas que tuvimos

aquí un invitado que era profesor, que

es profesor de SADE de innovación y que

precisamente dijo una cosa muy

interesante, ¿no? Que dijo que

precisamente la la diferencia entre la

innovación es es que requiere riesgo, si

no no es innovación, sino es mejora,

¿no? Y la mejora la hace todo el mundo.

Entonces, la gracia está en que la

diferencia entre innovación y mejora es

que la innovación lleva riesgo de

fracasar, porque si no, pues es más de

lo mismo, ¿no? Y creo que esto es una

una visión muy correcta que aquí nos

falta mucho, ¿no? Precisamente te iba a

preguntar por Europa, o sea, ¿cuál es

más allá de en el caso concreto de de la

innovación y de esa cultura de visión?

¿Qué otras diferencias ves entre Europa

y Estados Unidos como para que eh

Estados Unidos nos esté pegando tal

paliza en lo que tiene que ver con con

las startups, con la innovación, con la

IA, con todo prácticamente eh que tiene

que ver con la parte del business y del

negocio y de la tecnología?

Evidentemente, eh, culturalmente

tú vives en España porque es muy

diferente y las relaciones sociales son

distintas, pero

¿qué quieres que hemos hecho mal en

Europa?

Mi mujer siempre se ríe porque es de

Nueva York y siempre dice que nos

vendemos muy mal y creo que tiene

bastante razón. Los americanos se venden

muy bien al mismo tiempo, son muy buenos

en marketing y en ventas, pero luego

todas las empresas están llenas de

europeos. Eh, todas estas grandes que

hablamos están líderas. Hay europeos

arriba de todas esas empresas. Es decir,

tenemos mucho talento, tenemos capital,

tenemos una cultura de

rechazo al al éxito y al y al fracaso.

Cuando allí es, búscate la vida. Pero

viene tú una vives en Estados Unidos y

tienes un poco las a los americanos. Es

decir, yo me acuerdo cuando no había

vivido allí, que siempre pensaba, "Es

que van con las pistolas y la mentalidad

esa y están locos, etcétera." Una vez

vives allí y entiendes el por qué tienen

ese sentido de la libertad, ese sentido

del emprender, de me la voy a jugar y lo

voy a conseguir y si lo consigo luego me

la vuelvo a jugar, etcétera. Viene de

son una cultura no se crea en porque tú

le pongas a Madrid Chamberí, Silicon

Valley o lo que sea. Una cultura son una

son 100 años de historia. Silicon Mali

viene desde la carrera del oro en 1849,

los 49ers, que es el equipo de fútbol

americano, eh, se llama así porque todo

el mundo fue a por oro, todo el mundo

fue a jugársela y entonces son 7 9, 11

generaciones de gente que va a jugársela

a California. Hollywood es jugársela

también. Voy allí, vivo de camarero.

Harrison Ford es de los más conocidos,

era carpintero y se fue a hacer una

audiencia con un amigo y le pillaron

para hacer una película.

Esa mentalidad de jugársela viene ya

desde los europeos que se fueron a

Estados Unidos, que llevan en su ADN,

que se la van a jugar. Me voy a Estados

Unidos porque he oído que allí eh te

regala la Tierra,

es salir de la zona de confort.

Esa cultura en Europa es muy difícil

romperla. Eh, yo me acuerdo cuando acabé

la carrera, mi proto fin de carrera,

crear una empresa, olvídate, de

fundracing no había nada, eh, nadie me

dio ni un duro y al final no quería una

empresa, no había ni apoyo, ni

mentalidad, ni cultura, ni nada. Eh,

creo que nos habría ido genial. la

empresa se la hubiera creado era para