Créixer com a fill de Pablo Escobar: Sebastián Marroquín parla de por, luxe i renúncia a la violència

Y por pan no es un caso de exit, y por pan es un caso de un enorme talento especial en la criminalidad. Tu padre fue Pablo Escobar. Así es. El planeta conoce la historia vista por los ojos de tu padre, pero hoy contaremos la historia vista por tus ojos. Tu tu vista miedo de tu padre en algún momento, lo que sí me daba miedo era ver que a él no le daba miedo. Porque yo veía situaciones muy extremas que ya venía a la policía o que nos estaban disparando. y él estaba diciendo, y mi almorzo donde está. Cuando me pade el tampoco nunca me acultó lo que así ya, veamos la tele y salía un crimen y se ha sido ese fuyo. Entonces le digo, papá, pero conmote a través de hacerse mejor antes cosa. Uy, ya es podido matar a tu propia mamá, guerra es guerra y se morirá el que se tenga que morir. Cuando mi papá me contestó así, aquí este un venono para nadie. Primero coche bomba a la historia de nuestro país, explitó mi casa. A esa data había una recompensa de 4 millones de dólares por mi cabeza. Es ese momento en el que tuve a lo mejor que eres cualquier cosa y sabes que la tío no incluso conocer a Michael Jackson. Contratarlo que nos del concierto y después decirle no te puedes decir. Ya quería secuestrar a Michael Jackson por más que nosotros comprábamos de todo los daba cinco minutos. No tienen libertad y peor aún terminé yo con mi padre rodeado de millones de dólares en efectivo y muriendo de ampego. Hay muchas imágenes también icónicas, tu y tu padre, delante de la casa blanca. Y esa vez además fuimos a la CED del FBI donde mi padre entra con un pasa por te falso. Esto muestra el hombre que era, como pensaba. En ningún momento tú te viste como el hijo sucesor, ¿no es tu padre? Sí, claro que sí. Y debo decirte algo de cuando me decuenta de toda la destrucción que debía causar. Y que podía causar, dije, este no es el mundo que yo quiero para mí. Hoy tenemos un podcast. histórico en la fórmula del éxito. Bienvenidos, se bas. Gracias, Suri. Las herestar aquí contigo. Yo no sé si decirte, se bas o Juan Pablo. Bueno, es un gran pregunta, porque todo el mundo que me conoce no sabe cómo dirigir si a mi persona yo lo digo, mi mamá me ha gustado y me dice, se bas, que... Para mí, el nombre es una cuestión, una anecdótica. que lo que define tu identidad no es el nombre que usas son tus acciones. 100%. Hoy hablaremos acciones, hablaremos de decisiones, hablaremos de tu vida y contaremos una historia que es tu historia. Porque muchas veces, o el gran público, el planeta, conoce la historia vista por los ojos de tu padre, pero hoy contaremos la historia vista por tus ojos. Como tú dices, tu nombre... ese bastiama roquín pero también es Juan Pablo Escobar. Así es, pero la parada ojas que ya es como mi nombre artístico, el original, ahora se convierte, un nombre que no tiene no existe. Legalmente no, yo no me puedo identificar antes ninguna autoridad con ese nombre. Y lo hiciste ese cambio de identidad para preservar tu vida para borrar el pasado, una mezcla de las dos. Para preservar la vida, digamos que nunca hubo esa pretensión de borrar el pasado. Me creemos que es imposible, pero aparte lo hicimos en virtud que no podíamos salir del país, que en ningún país del planeta nos quería recibir por los nomes que traíamos. Cuando nos cambiamos, pusimos otro otro identidad, pudimos viajar sin problemas, ¿no? Tu padre fue Pablo Escobar. Así es. Una de los... personajes, criminales, más controvertido del siglo XX, y alguien que fue además tu padre. Hoy para mí es muy importante que este es aquí, te doy las gracias por venir, la sel. Te he las gracias por hablar y también por presentarnos este nuevo trabajo que que tiene un título muy fuerte que es criado por secarios. es una serie que hicimos durante muchos años la escribimos como cinco años, estamos en escribirla porque tiene que ver con esa relación del niño de el hijo de Pablo Escobar que crece rodeado estos sus maliantes que terminan siendo los peores bandidos de Colombia y haciendo la vez es de mis niñeras, por eso tiene un poco que ver el título es creado por secarios y la serie en inglés, 10 kilómetros, mis queridas niñeras asesinas, ¿no? es porque... es en el mundo, en el ambiente en el que yo creci, me crié, fui, fui, fui a mis amigos, fue de quienes aprendí muchos cosas de la vida. Era gente que estaba más pensando aquí en Iban a matar, pero de repente se tenía que sentar conmigo a explicarme matemáticas o a llevarme con alguna tarea o llevarme el colegio. Entonces, era una convidencia que nunca se había revelado, porque yo siempre me dedique a contar las historias de mi papá. no las mías, no como crecí, no como fue ese niño, su infancia. Cuando tienes tu, el primer recuerdo de esos, de esas nanny secarios. Mira, el primer recuerdo que me, se me ven elamente con tu pregunta es cuando jugaba la pelota y no me pasaban la pelota. Yo era un inito, muy chiquito y se juntaba en 8 días, vale decir que las... la cantidad de niñas que habían las herié, pues no son las mismas que habían la vida real, no había muchísimas más, por las razones del libreto y demás hubo que comprimir esos actores en un par de... digamos, estamos hablando de... podría ser que mi papá tenía elército de mil personas a su disposición, yo los conocía casi todos, pero había un grupo más electo de ellos estaba conmigo todo el tiempo, ¿no? Y ellos se dedicaban a... protegerte pero también aducarte. Pero sí era una cosa muy extraña porque pues eran bandidos contratados por mi papá. Ahora que yo soy padre de un hijo de 13 años digo que lo curan nunca dejaría yo a mi hijo en manos de bandidos. Mi papá no sé porque razón les confieba a su máspeciado o ser en que da yo en su momento. Alias y con esos valores tan escazos ¿no? Hoy hablaremos de tu niets, hablaremos de tu padre, en la faceta como padre, en la que tú dices que era una persona, en contra posición o lo que podemos todos pensar con todo lo que tu padre hizo y también desgaban, además, en este podcast, una persona cariñosa contigo. Muy cariñosa, yo creo que es en lo único que podemos coincidir todos los que hemos hablado acerca de pueblos cobar en sus biografías, notorizadas, en sus otras seres que han dedicado. esa parte nunca se ha perdido, el afecto de ese papá, por la familia, que también es contradictorio, ¿no? porque pues por un lado, por ofesa es un gran amor por los estudios, por tu hijo y por el otro tomás decisiones que te llevan por un camino que los expone en su vida, en los pones en peligro permanentemente, entonces... Es una incuerencia o una contradicción en la vida de mi padre, no se les de un brah amoroso y a la par pues se les hace sí, no cruel despiadado, narcotráficante, terrorista, tiene tantos nombres que le puedes poner los que quieras y le cabe, entonces y a la par, pues deja su hijo en manos de maliante, no para que lo cuiden, para que lo críen. La misma persona, una cara y otra, ¿no? Parece que te estuviera hablando de personas diferentes, cuando te cuento todo esto, no papá moroso, cuidadoso, no decía tienes que decir. Por favor, gracias, tienes que ser respectoso con las personas, nunca buses de tu poder, ni de tu apellido, ni de la fama, ni del dinero, también era un tipo que trataba las personas con mucha prudencia, con respeto, con humildad. y de repente tomaba esas decisiones que cambiaban el curso de la historia de un país. Espero que te esté gustando este episodio tan especial. Quiero hablar de uno de nuestros esponsores que hace posible que sigamos adelante con el podcast y es 3D Republic. Y es que este episodio llegan un momento donde mucha gente está perdida con su dinero. Todo el mundo habla de en mí día, David Cohen, Inteligencia Artificial, pero muy poco gente habla de algo básico. que hacer con el dinero que tienes parado en el banco. Y justo por eso me parece interesante lo que está haciendo 3 de public, porque ahora mismo están dando un 3% tall a todos los nuevos clientes sobre el dinero que tengas en cuenta sin condiciones raras, sin domiciliar, nomina y con tu dinero siempre disponible. Los intereses se calculan. Diariamente y se pagan cada mes. Yo creo que en momentos de inserdiumbre financiera, tener una parte de tu dinero trabajando mientras decí de estos próximos movimientos, tiene muchísimo sentido. Además, la apesta muy bien, porque puedes ahorrar, invertir y gestionar todo desde el mismo sitio. Y algo importante, ya tienen más de 10 millones de clientes en Europa y atencina cliente en español 24-7. Así que si quieres echarlo en mi estazo, te dejo aquí el QR en pantalla y le enlace en la descripción y en el comentario fijado. Y ahora sí, seguimos con el episodio. La violencia es algo que tú viviste desde muy pequeño, pero me gustaría preguntarte y si me lo permite, es también si hubo violencia de él, en la familia, contratí, yo nunca me pegó, por ejemplo, que en ese tiempo estamos hablando de principio de la década de los 80s. Ahora un padre le pega el niño y el niño ya en la policía y la policía llega. En ese entonces, la educación que recibíamos todos era muy precaria y ningún padre tampoco estaba formado para educar a sus hijos y era normal entre comillas que cada tanto algún niño recibirá una golpisa de su papá o de su mamá para reprenderlo por cualquier cosa. Mi padre nunca fue de ese tipo de cosas. Eterera muy abil, digo yo, para reganarme, para llamarme la atención. Me quitaba lo que me gustaba.

Yo hacia algo como tenía alguna roga, una falta y me decía, pues te quedas sin tus motos dos meses. Y entonces yo ya sí la volvié a pensar para hacer cualquier cosa, ¿no? Porque sabía que me quitaba lo que me me gustaba, me se arraba la habitación, donde yo tenía juguetes y ahora no vas a jugar porque... y si se tal cosa, ¿no? Pero no con grito. nunca ni siquiera en ese momento en la edad temprana que yo viví en la niñez nunca vi un maltrato de la asia a mi madre, por ejemplo. Otra cosa es lo que cuenta a mi mamá, en su libro, que hace otra historia de que yo el tampocono sía y ese libro me cambió un poco también la relación con mi padre ya después de muerto ¿no? ¿Cuándo entendiste realmente quién era tu padre? Yo creo que lo sigo entendiendo, me entiendo que yo no creo que mi padre sea una persona tan fácil de descubrir. y que ya todos creen que saben ni siquiera yo que soy el hijo que me dico investigarlo que he hablado hasta con sus peores enemigos, pero en para que me cuenten su historia porque yo nunca me he querido contar con me he querido perdón que dar con las versiones con las que yo he crecido sobre mi padre siempre he querido buscar otras fuentes y también escribi un libro donde le doy voz a todos los enemigos de mi padre porque quería que ellos me cuenten cómo se veía ese Pablo Escobar desde el otro lado como la cara o culta de la Luna y sigo descubriendo cosas, sigo encontrando personas ahora en las redes sociales. O sea, cada tanto me escriben personas que me dicen mira, tenía esta relación con tu padre por tal cosa, por en el mistal o por el mistal, por la alta de programátilitud, por muchas cosas, entonces... víctimas con las que me han seguido encontrando, de manera permanente, desde que yo era su mío, es una actitud de muchos respetos en ellas, de pedirles públicamente perdón. Entonces sigue descubriendo ese papá que no entiende es como 44 años que vivió exclusivamente y deja se mejante historia. A veces uno dice, parece que este hombre hubiese vivido unos 80 años, no, 44. En que momento construyes una leyenda, y se te apagra la vida a los 44 años. O quién consolvios a leyenda? No sé si él se propuso, yo creo que es una leyenda que ha sido construida alimentada por los medios de comunicación que también han descubierto un negocio en él. En virtud del interés que este tema le despierta mucha gente, ¿no? ¿Tu tuviste miedo de tu padre a un momento? Mira, no, yo creo que, a mí lo que me permitía hablarle de frente de ser le no pongas más bombas, no sé cuesta de más persona, no haga más lo que estás haciendo, pues estás creando un caos, estás destruyendo un país y no nos está llevando a ninguna solución. Entonces, creo que es un muestra que yo no le tenía miedo, porque sabía que había un respeto, un cariño, un amor de mi padre, esa en persona que no me sentí, amenazado, nunca por eso. Lo que sí me daba miedo, era... Ver que a él no le daba miedo. Eso sí me atrapó un poco porque yo veía situaciones muy extremas que ya venía la policía que nos están disparando y él estaba diciendo, y mi almorso donde está. No, todo el mundo corriendo en alerta y este hombre diciendo y traigo al mirar al muerto que después me escapo de la policía, a veces me cuándo estén a 50 metros y les decía en patrón están a un kilómetro, aquí en tus metros. Cuando estén a 50 metros, Y a veces no solo hay separado de la mesa. Tu padre es un personaje que también por por por el cine por Netflix por por por los libros, no? Es un personaje que ha creado, no? Ríos de tinta, mucho dinero, os alrededor, pero era una persona que para que nos hagamos una idea, él él que trafica con el 80% de la cocina del mundo. era el nombre que tenía un control hegemonico sobre todas esas estructuras criminales originalmente fundadas en Colombia en los 80s. Yo, totalmente ignoraba en ese momento, él me decía, a mí me decía, dijo, yo soy un bandido, a esto me dedico, esto me lo dice después de que vamos al exilio en Panamá, después de que públicamente se empieza a perseguirlo a él en virtud de que él ordena en la sesina de todo el ministro Rodrigo Laravonilla. en esta justicia, el gobierno de Belizario de Tancur. Eso genera como un parte agua en la historia de nuestro país donde una nueva institución muy entre comillas lo que digo del narcotráfico empieza a ponerse a la par del estado colombiano a desafiarlo, a amenazarlo, a empujarlo, a corromperlo también. Hay muchas formas de destruir ese estado de derecho, esa democracia. y la concorrupción con secuestros extorsivos, con bombas, terrorismo, con todo lo que tú quieres. Mi padre toma control de alguna manera de muchas estructuras del país, los pacientes le tenían miedo, yo veía que les escribía y les pedía que sacen de créditos y sacaban de créditos. ¿Uau? ¿Exactále al poder? Yo lo veía, todos los días en amesa, en el día de hoy en el día siguiente publicaba en el decreto. de presidencia que el pedía. En los leías y muy juiciosamente su rallaba lo que no le gustaba, volvió y mandaba otra carta y decía, no me gustaba, no te ha lozartículos, camiéndolo, mañana, quiero otro decreto. Y a lo otro día, y no te va a hablar, no te voy a inventar. Eran los decretoes, 3330 y creo que lo otro a 25, 47. No se me olvidaba porque... Yo decía como es posible que mi papá acá en la casa en el escritorio escriba esto, el día siguiente, el presidente de la República, hace lo que le dice. Eso evidencia el miedo, el terror que le tenía. Era un hombre que ya había logrado y alguna manera doblegar a la democracia y le puso la botan el cuello. Y con una política muy ferrea que no una política ni de derechas ni de izquierda, pero una política de plata o plomo. Sí. En el seuato de finía como nombre de que no no quería que lo casillaran en la izquierda ni en la derecha, decía, yo apoyo las ideas que sean buenas. No importa donde vengan. Así se autodefignó en un entrevista que le hicieron hace muchísimos años y que se mantuvo como en el anonimato hasta después de sonmuertes. ¿Tu crees que el sube se le gustaba de acarsar la política? él se dió a la política. De alguna manera entró a ser representante la cámara fue elegido popularmente. En este turno de la votación en más altas como representante. Era un hombre joven pensaba que no lo vivan a detectar, pensaba que había borrado su pasado criminal. Había sesionado jueves, investigadores, había quemado expedientes. Había hecho un montón de cosas para entrar en la política. Después de entró una política. Y un director del diario, el espectador de Pidocano, encuentra una fotografía del año 76, un año antes de mi nacimiento, donde mi padre se deteníó un toadrabanda por un tema de narcotráfico. Y ese es el fin de la carrera política de mi padre. Pero el sonyaba con llegar a la presidencia de la República, a nivel que había dicho mi madre, empezó a preparar para ser la primera dama. a ese nivel, o sea, tenía una idea muy loca de que... ¿Cómo me caloma? ¿No ha dado incluso? Pues sí, lo que pasa es que la política y el narcotráfico están más vinculados de lo que nos imaginamos, ¿no? En un momento y tristemente nuestro país, no hace mucho, ya estaba mi padre muerto, además, nuestro Congreso no podía sesionar por una biencualum, porque... más de la mitad de los congresistas están detenidos investigados por narcotráfico. Entonces, esto no quiero con esto, mi ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni ni se han escrito río de bueno, río de tinta, se han gastado en hablar de su historia en libros, en documentales, en películas, en series. Entonces, sí es un porzenaje que atrae mucho, pero que la política también fue parte de su pleurero, ¿no? Es como el peorero que cometé, es entrar en una mafia que no lo dejaron participar. ¿Uau? Este baso. No, sí, llamarte. Este baso. ¿Cuánto te saca? Natural ya te irás acomodando. Me gustaría saber el primer regalo que te hizo tu padre. Primera regalo que recuerde porque tengo fotos donde soy mi pequeño y veo que hay un montón de regalo por lo que, pero así como el primer regalo que yo me acuerdo es una moto, su suki muy pequeñas, en 5 cm cubicos, amarilla, que yo no sabía manejar por supuesto y que él se le ocurre ponerle las mismas roditas que se le ponían a las visis. para que no pierdas el equilibrio. Y me acuerdo como la enseñó a manejar, que fue un regalo ahora que estoy haciendo un madame moría, que lo vimos juntos, y hemos caminando por la ciudad de Bogotá y la moto estaba una vitrina. Y es cuenta mi papá, pues tampoco me acuerdo que yo me puse como en la emocionada de verla, que la quería, que la quería, el lugar estaba cerrado y como que yo me puse en esta llora porque quería la moto.

Pero, o sea, si no, ni no, muy pequeño. Tenía cuatro años, nada. Desde muy pequeño, fui fan de las motos, entonces el me la regala, ni el es el que me enseñan montar en moto también. Un día después, la quita la ruedas y el se va de trado, me sostiene, me dice, dale tranquilo, yo te sostengo, me lo sosteniendo de atrás de la moto. Cuando yo mieron para traya, él estaba de la iba solo. Y hay mi caída. Pero nada, ese, tengo su recuerdo, si ese fue el primer regalo, sin duda. Hay un regalo que te hace cuando tiene 13 años que es un Ferrari de esta rosa. Un Ferrari, sí. ¿Qué nada, de nosotros? Díes. Eso son los, digamos, creo yo las mensajes importantes de esta historia, que lo mal ha habido, no dura. No te lo puedo disfrutar. Eso solamente pasa en las series que no tienen en cuenta las verdaderas historias como si lo hicimos nosotros, donde... se dedican a glorificar y a mostrar un capo de la mafia lleno de chica bonita, de mansiones, de automóviles costosos, de motos, etcétera, de mansiones, pero nada de eso lo puedes disfrutar. Por más que nosotros comprábamos de todo, de los daba cinco minutos. Y papá tuvo seguro que una colección de automóviles, pero no los púmanijar. Nos compraba, lo llegaba, lo veí a hacer tomar la foto. y ya nunca más podré volver a verlo, a tocarlo, a manejarlo. Entonces, ¿cuál es el sentido de obtener y de obtener y de comprar? Si ni siquiera estás disfrutando lo que puedes comprar. No tienen libertad y peor aún terminás, como terminé yo con mi padre, rodeado de millones de dólares, en efectivo y muriendo una de hambre. Una sopa, putezfacta, porque la lo único que había para comer, pero si teníamos una fortuna con que compre todo lo supermercado de la ciudad. pero no había libertad. Entonces muchos, bien, yo quiero, muchos se me acercan, me siento, yo quiero soledicitos o como tu papá. Que los digo, hermanos, estás equivocado. Y papá no es un caso de éxito. Y papá es un caso de un enorme talento desperdiciado en la criminalidad. Por eso, duro lo que dró. A gente piensa que vivió 70 años, no vivió 44 años. Morió la plenitud de su vida. Yo tengo 49. en una manera me ha arreglado para vivir un poquito más que él y nunca soñé con vivir tanto, nunca soñé con tener canas, con que se me callé del pelo, estoy feliz, no tengo ningún problema con eso. En cosas que pensé que nunca me había nada pasar, me entiendes, yo no lo veo como, ahí se te callé el pelo, no, que bueno, no, porque todavía lo estás viendo, que podría llegar a eso a ver esto y vivo, no pensé que iba a pasar de los 16 años. a esa edad había una recompensa de 4 millones de dólares por mi cabeza, mantiene. Entonces, mi padre y mi padre muerto días atrás, y que en mayor razón menos esperanza, que va a haber vida para mí. ¿Qué estamos? Entonces, es honrando esa vida, pero desde las experiencias que nos dejó para no repetirlo. Y creo que eso es a lo que me dedico, es el mensaje que siempre trata de contar en... en donde sea que yo puedo expresarme, en una conferencia, esa contigo, creo que es importante que todo no llevemos esas lecciones de vida. Que la viví yo, están solo en mis apatos, pero cualquiera hubiera quedado como en su casa, en su sofá, sin compartirlas, pero no me parece que tiene un valor para la humanidad, para los jóvenes, sobre todo, que se por una verdadera tela y piensan que todos es como se los pinta, no hay. Este es un punto muy interesante porque... precisamente las historias que consumimos en Netflix o a Blanda del valor extremo de lo material, del económico, del poder, de esa lírica que envuelve también el mundo de la mafia, muchos casos, no y en películas, en muchas otras películas, se ha visto eso y apuntabas a ese punto de que todo se te escapa. porque no puedes disfrutar. No te dura. Yo viví, yo me regalaba cosas con dinero malavido y yo tampoco les podéis disfrutar. Malavido. Malavido. Entonces las motos que me regaló no las podía disfrutar terminaron quemadas, bombardeadas, decomizadas, robadas. Eso tiene una energía muy especial. En dinero del o malavido, de verdad que sí se te escapa de las manos por más que te traigan una montaña. ¿Vas a ver qué no te dura? Escochero, una entrevista que decía que en algún momento incluso, dentro de toda esta burajina y locura, había llegado a ir al colegio en el icóptero. Sí, para no llegar tarde. Estamos en la sienta Napoles y la sienta Napoles no era nuestro lugar de residencia en un lugar de recreo. No sé, hablamos de la cienda de la pole. Sí, vivíamos en Medellín, pero la cienda era un lugar de fin de semana o de vacaciones. No, las vacaciones largas de Colombia, que son diciembre y enero, pues ahí los pasábamos. Centan a pole son un lugar muy local, porque estaba comprendido por tres mil hectares de tierra. Entre el medio entre Bogotá y Medellín. En lo que se llama la zona del Magdalena Medio, teníamos... un solo hico de más de mil doscientas especies importados, todas partes del mundo, te hablo de girafan, sebras y popotamos rimosero antes, el efantes y lo que te imagines animales como en el África era igual. Y también, también, 700 empleados, 10 casas, al olargo, esas sectarias, vehículo recreativo, los que quieras. Desde motos, tricimotos, todavía no me salió cuatro y el motos en ese momento, pero habían este aeroplan o se neutralizía. No se ve todo, no había más para comprar. Tenemos nuestra propia estación de servicio gasolina dentro de la sienda. Una aeropuerto, el y puerto, es con el se de fútbol, detenis, no había más para comprar allá. Había estar ropa nueva para el que se le olvidase. llegara la sienda y que por ahí no vía sin paca. Y a todos les olvidaban paca. Pues porque llegaban y había ropanó el parato del mundo. Entonces, si hacían las fiestas gigantescas en las que ni siquiera yo conocía, los que estaban ahí presentes. Entonces, a yo para llegar a mi habitación, tenían que pedir permiso entre multitudes. A veces, no en las épocas de sembrinas que se hacían tantas celebraciones. Y entonces, en un lugar donde... hay un derrocho impresionante y pero se lo ha artan bien si tú ves las fotos de cómo quedó esa sienda después de mi padre que lo compritan de destruida a las selvas, la toma hoy en día es un lugar muy paradojico porque hay una cárcel de máxima seguridad ahí adentro pero también está el mismo solojico el lugar se llama parquetemático asianana polés, no se ha menuestra casa y hay un parque temático que nos con cual compararlo, pero hay un parque acuático, la visita lo hipopótamos, tiene la visita por la historia de la finca y ahí ahora ya hay creo que más está montañas rusas y cinco teles, entonces si bien no se pretende que sea una oda a mi padre pues ahí está. Es ese momento en el que tuve a lo mejor que eres cualquier cosa y sabes que la tío no incluso conocer a Michael Jackson. Sí. o pedirte un hamburguesa que te la tragan en el icóptero. Y Michael Jackson aparece dentro de la historia que contamos en esta serie de Disney+. Este es una historia que es verdadera, yo le pido a mi padre, que siendo yo super fan de Michael, yo he sido fan toda la vida. Y le pido que en vez de traer a los mismos grupos tradicionales, folclóricos que se traían cada diciembre, ¿por qué? pues nos traemos al red del pop y me dice cuánto va al dra, no sé si es una una idea, no sé si un millón tres, diez millones, qué problema es, o sea si el dinero no es el problema, además que él pueda venir, me dice bueno, sí veamos cómo pero rápidamente, en vez de pensar en que bueno, que vamos a hacer, vamos a tener un evento con este diseño empiezas de si no, pero entonces yo le voy a decir que se quede conmigo en la que me invito que se quede un paradilla, se en la sienda y yo lo mido mi papá y como papá, él también tiene eso, es lógico, él también tiene enneverla, no creo que le vaya no lo vas a deslumbrar con lo que ha, para lo que seguramente tiene en California entonces, me dice no, yo le va a pasar sus 10 millones que venga y pero cuando se quiera ahí yo le cuécorar 60 millones de dólares. ya quería secuestrar a Michael Jackson. Contratarlo que nos del considerto y después decirle, no te puedes decir. Wow. En troce de vida no quise más atraer a Michael Jackson porque ya imaginaste mucho me bromegan y me siento en la salvaste la vida Michael y lo sé. Pero obviamente no quise seguir presionando para que sucediera ya la guerra empezó muy fuerte. en la persecución, empezó todo de nuevo, volvieron a confiscarlas y endelas y endelas y endelas y endelas y endelas y endelas y endelas, y endelas autoridades y valaprenzas en un sial de comiso definitivo, se retiraban y a los dos días volvían. Eso fue un juego sistemático que duró años hasta que ya para entonces cuando viene el tema de Michael, a ese corto porque ya la persona guerra con los paramilitares de la zona, entonces ya la siendan no fue más un refugio seguro. Hay muchas imágenes también icónicas y una de ellas que me ha asombrado muchísimo y que me gustaría, Juan Pablo, que me que me que tome dije, es la historia, tras esa imagen, que es tu y tu padre delante de la casa blanca. En su una foto que pareciera difícil de explicar, pero en realidad lo único que muestra es como el venenplazito con el que se recibió a mi padre.

en sus años más próspero en la era narcotráfica. Por supuesto que debo decir esto, digamos, para poner los puntos claros. ¿Cómo está visto en narcotráfico? Y no es como estaba visto en narcotráfico en aquella época. Hoy está totalmente demonizado, no quiero decir que se llama lo ni bueno, simplemente hoy está visto en otro lugar. Hoy las autoridades están preparadas para combatirlo, para escanearte en un aeropuerto. Antes de eso no existía. Antes de una maleta no la metían en radio séquísima y llegaba. No habían perros, no había nada. Entonces, será muy fácil para mi papá. En ese momento, ser una rota picante exitoso. Es como que estaba avanzado para su época. Y esa foto, su revitu de que hicimos muchos viajes a los Estados Unidos. De hecho, cuando mi padre salió que se era cruzado por el ministro, pues exige su visa como... así que yo no soy narco, mira que tengo la visa, por supuesto mi papá ya era un político y sabía mentir a la perrección, entonces salió, como con esas excusas, pero esa foto suceden en uno de tantos paseros familiares que hacíamos y esa vez además fuimos a la cdfb, donde mi padre entra con un pasaporte falso, siempre llevando al límite todo, siempre queriendo estar un paso delante, pero Yo sí fuera Pablo Escobar, no entraría la CEDFBI, y mucho menos con un pasaporte falso, entonces, pero bueno, eso era esto muestra el hombre que era, ¿no? ¿Cómo pensaba? Haciendo cosas que ni siquiera suben emigo imaginaba que iba a ser posible que la CEDFBI no. Por eso fue considerada un momento el David Chiedel Crimen por una de sus víctimas. Fue el ex pise presidente Francisco Santos que fue el secuestrado por Má de 6 meses. por orden en mi padre. Cuando era una familia que tenía el diario más importante con lo enviario el tiempo, y fue sequestrado como para presionar algo bien, entonces creo que en la gabiria no recordó mal. O otro gobierno para presionar a que gestionaran pues algunos de créditos y le dieran su propia cárcel. No fue también el único criminal de la historia de la humanidad que se construyó su propia cárcel. Yo no con nosotros, caso si los sabes, por favor, avisame porque lo está buscando y no tengo registro de un bandido que somete a un gobierno y luego dice que yo me entrego, pero en tal lado y él se construyó su cárcel. Yo veo los planos de la cárcel. Yo tengo los planos de esa cárcel. Yo tengo las fotos de las construcciones de la cárcel de las primeras iladas de la adrillo siendo colocadas. ¿Qué barbarga? Entonces, el día que llevo a esa cárcel a visitar a mi padre me da cuenta que no era una cárcel. que de hecho era una finca donde nosotros solíamos ir de recrevo y descondite también y cuando yo llegó me dice, quiero mostrarte por dónde es que me voy a escapar, se había entreado hacia un mes y medio, la primera vez yo voy a verlo, y yo que de como desconsolado, porque yo dije, me agrató lo que le perdon la el francés, todo lo que le he dicho a mi papá que por favor se entregue, que por favor resuelva, que por favor pare la violencia, que ha tenido esto en ese momento. ahora ha sido en el 92 que tendría 14 años, no son menos 13, 14 años totalmente consciente de todo. Sí, que ya han sido, pero no hay gente como suente, no me pade el tampoco nunca me ocultó lo que así, de los 7 años, me abrió su corazón y me dice, esto lo que yo hago, veamos la tele y salía un crimen y se ha sido ese fuyo o salía otro y que se encreá el y es en no, es en ofillo, pero tenen en un problema de decirlos que sí, si yo también empecé a conocer ¿Cómo los medios también te cuentan historias que no son venoderas? Las ganes narrativas. Una de grandes, como dicen algunos periodistas, con todo respeto, no lo generalizo, pero dicen, nunca dejes que la verdad te arruine una buena nota. ¿Cómo niños no niños? Exactamente. Entonces, con nos híes a realidad, ¿no? De cómo los medios también te construyen otras realidades que no son ciertas. Sobre personajes que sigue funcionando al día de hoy y fiat un tema interesante. que es difícil explicar que mucho el medio no me pueden responder, les digo, ¿cómo es posible que al día de hoy está disticamente? Pablo Escobar produce más noticias, hoy al día de hoy dos mil 26, que cuando estaba vivo matando gente, pues, es que no lo hemos dejado morir, es un negocio para todos y no me excluy, no, o sea, de alguna manera, yo lukro, pero con una, un sentido de la responsabilidad. tampoco, o sea, no tengo muchos otros trabajos, pero no es que me sobre no fervas de trabajo. Yo estemos que buscarme la vida, pero siempre en toda la legalidad, sobre arquitecto de profesión, sobre tradicional industrial, productoro de visual, escritora hecho miles de cosas, pero siempre orientado a la legalidad absoluta, porque ya me quedo clarísimo. Mi padre, me mostró el camino que no había que recorrer, me quedo claro que no existirá. la mínima posibilidad de encontrar el lexito en la criminalidad. En ningún momento tú te viste y permita que me haya que te lo diga, ¿no? Como lejos ofesor, ¿no es tu padre? Sí, claro que sí. Me vi como lejos de su suesor el día que muene, el día que vuelvo al teléfono, el mesavuridad te llamo para las textuales, el último que escuché, y a los 10 minutos me damos, a periodistas, el policía cada confirmarzo o pastamuerto, ¿qué vas a ser ahora? 20 veces me dijo que vas a hacer ahora yo 20 veces le contesté, no quiero la rara hora, no quiero hablar, no que eso fue lo único que usted y la vez 21 a que me pronto, es yo, lo voy a matar a todos, así que respondí, me manera irada, estaba dolorido y ahí dije, miércoles ahora me voy a poner en los zapatos de mi padre, en ese hombre, que yo tanto critique pero durante 10 minutos durante 10 minutos Los 10 minutos posteriores a esa amenaza. Yo me que deprensando cómo le iba a llevar a cabo. Como sería tu vida. Claro. Claro. Se acabó de amenazar a un país, acabó de decir que yo voy a vengar la muerte de mi padre. Pues, es malvale que te pongas a pensar cómo la vas a llevar a cabo. No, porque es una talidad importante. Imagínate normalmente nuestros hijos o nosotros como hijos estamos, nos sentimos como esa obligación de superar a nuestros padres. Ya te emigas. Cuando yo veo ese panorama y que te está hablando de 10 minutos, pero creo que fueron 10 minutos mental y es que, actualmente, más intensos de mi vida, porque ahí decidí el camino que yo quería recorrer. Y debo decirte algo que cuando me decuenta de toda la destrucción que debía causar. Y que podía causar, dije. esto no es el mundo que yo quiero para mí. Voy a recorrere el mismo camino, ya sé cómo va a terminar. Y dije, ya me lo me dio, pero ya me lo me dio de comunicación, y dije, perdón, me acabo de equivocar, acabo de comerte una rora, acabo de amenazar al país, pero eso no lo quiero para mí. Y jure, esa día se llama, y dije, furo que haré lo que sea, por hacer la paz en mi país, porque me di cuenta que sea lo que yo quería. Entonces, y desde obviamente se me recuerda más por las amenazas que por haber cumplido durante 33 años la promesa de portarme bien, ¿no? Pero no me importa, la verdad es que creo que tomé la mejor decisión y en el último segundo, ¿no? Porque si yo vi a seguido con eso, y fiate el importante y que tan poderoso es la declaración, yo declaro eso públicamente. Si tú cronó mientras esa declaración es gran como cinco segundos. Pero esos cinco segundos que cualquiera podría decirlo la caven de matar al papá o lo que sea, se acaban enterar de la muerte y valenta a su padre. Terminan compró que Dios en 30 años de exilio. Entonces, ahí dije yo, ojo con lo que dice es piensa antes de hablar porque nos podemos equivocar muy fácilmente. Y a veces solemos ignorar el poder que tienen nuestras palabras. ¿Qué importantes es muy importante ser conscientes de que podemos construir una realidad de no es un torno solo con declarar. Tu dijiste que no, a una vida y a un por ejemplo, a una documenta no me para hacer este podcast, una declaración que decía es que tu padre podía llegar a ganar 50 millones de dólares en un fin de semana. Así es, mira, un día... Dentro de mis investigaciones en el segundo libro que dice que se llama Pablo Square Ifraganti, que por cierto veo que tu eres de editorial planeta, que compartimos el editorial. Entonces ya casi desalía por mi libro está ya no vencidos porque siguen super actuales, pero bueno ya los publican el mismo. En virtudes de ese segundo libro me pongo yo investigar, ahí es cuando hablo con los enemigos de mi padre, le doy voz a ellos. Pero aparte conozco o vuelvo a encontrarme en el camino con aquella persona que le cuidaba el dinero a mi padre en los Estados Unidos. Y me parece una historia muy relevante para agregar por esto de que bueno, la secanciada dinero, esa caudal de dinero, piensas hasta el día de hoy se tentan violando dólares un dinero, es un dinero, y más para ganarse lo no fin de semana, que eso sucedía, y todo lo solo no ten la ciudad mayami.

nos estamos contando los ángeles, vamos a llevar alguna otra. Pero, por lo que solo Miami eran 78 millones de dólares. Entonces me encuentro con este personaje que le cuidó a la dinero y le digo, ¿cuéntame cómo fuera un día en la época dorada de ustedes? ¿Dónde todo fluida? ¿Dónde no habían problemas donde estaban a sus anchas con el negocio? ¿Cómo era eso? ¿Qué pasaba? y vamos a los bancos, todas las semanas, diario y el banco le prestaba esta persona todo su personal y todas sus máquinas contadoras de dinero y siempre iban a trasados, nunca alcanzaban a contar todo el dinero que llegaba. Al punto tal que tuvieron que decidir empezar a pesar el dinero, subirlo una báscula y el sido un millón de dólares pesa más o menos tanto, es a la única manera rápida con la que pueden contar y poder evacuar. todo el cabo del defectivo que les llegaban. Entonces, así empezó a contar el dinero y es el que me dice mi, yo le dije, cuenta mi un día exitoso en la vida en negocio de mi padre me dice, bueno, un fin de semana a tu papá se puede meter, entre 50 o 80 millones de dólares solo en la ciudad de Miami, vendiendo cocaine. No obligaban a decir la quitan de las manos. Entonces, ahí te das cuenta, entonces yo le pregunto también, le digo. Bueno, como es esto de las guerras entre los carteles que se peleaban por las esquinas, y no sé qué mese. Eso no es cierto. Había una, una, un déficit de narcos. Era malos viciosos en Estados Unidos, después de sus acompañados rogas, que la gran cantidad de narcos que ya están, eh, le partiendo la, pero no da una vasto. No hay gaban a cumplir la demanda. Entonces no había peleas por esquinas. Había mercado para, no les toroaba sanadios, ¿eh? o cualquiera te comproba la droga. Entonces, fue una época muy fácil para ellos de no se adinieron. Y en ningún momento pensó en ahorrar, es decir, hay un punto en el que dice el dinero no sé, incluso cuando hablánde de que lo enterraban, se puede poder ir al dinero, no sé, increíblemente mi padre nunca pensó en ahorrar. Porque él, y hablamos de dinero mucho en la necesidad, se hauto definido, para la obra sexual, en el me dice, yo soy una máquina de hacer dinero. Entonces, una persona que se hauto de fines como tal, pues para que te vas a preocupar en ahorrar, si o primero es un botóncito y fabricas dinero. Para él, no, que había descubierto lo que pensaba que era la fórmula mágica, pero no lo era, realmente era una fórmula perversa, que después le quitaba todo lo que el seganaba. Entonces nunca ahorró. nunca fue de guardar los que guardaban el dinero enterrado eran socios de mi papá. Yo sí pensaban en guardar si pensaban en ahorrar, no es comprar valor, otros compran diamantes, otros dejaban el dinero y se podría o se lo comían los ratones pasaba muchas veces esas cosas. ¿En serio? Ahora ya ya ya en una caleta y los ratones han comido en todo lo dólares. Entonces nunca ahorró. Por eso El vivía el día a día, en el momento mi papá increíblemente para la época, la cárcel de la cárcel de la cárcel de la cárcel de la cárcel de la cárcel mi papá estaba sin un peso. Papá no tenía un dólar en su... pero tenía mucha gente que creía en él y tenía mucha gente que le daba dinero y que le ponía dinero y exposición. Entonces nunca se preocupó por tener dinero. Hay una historia, Juan Pablo, en la que... Quiero que me digas lo que sabe eso, si si se realigaba, no, que mientras se escapaba, Pablo habría quemado alrededor de dos millones de dólares. para que su hija manuela no moriera de frío. A no, eso es un invento de Netflix, brutal, absurdo. Es una, digamos que esa es la muestra máxima de cómo glorificar la actividad de un criminal. Pónlo a que tire dinero el fuego, como que no le importa hace. Primero, no hace tanto frío en Colombia, somos un país tropical. Es una parte cita que se le olvidan los guionistas. Segundo tantas casas con chiménia no hay por lo mismo. Tercero. Estamos un país tropical, ahora es la ventana, estás lleno de madera, hay árboles por donde quieras. Y cuarto, quién va a ser tan idiota como para quemar el dinero. Y menos paulos cobar, ¿no? Primero que vamos esta mesa, esta silla, esos libros, hay tantas cosas para quemar en una casa antes que el dinero, ¿no? Pero eso es una fórmula que de liberadamente fue utilizada para glorificar por la parte para que ablemos de ello. Me gustaría entrar en un punto que es difícil para ti entiendo y empatizó mucho contigo en ese sentido el hecho de reunirte con hijos de las víctimas de tu padre. Hay una historia que fue la tentada de... ¿Avianca? Habían que a Sionera Línea, un avión en vuelo que me pade puso una bomba en ese avión y murieron 17 personas. ¿Cuántas más historias? Es un historia durísimo para mí es uno de los atentados más brutales de la historia de la violencia de Colombia en los últimos tiempos. Mi padre ya estaba en el peor momento de la guerra contra el estado colombiano. Era una época de campañas presidenciales donde el seguro ganador iba a hacerlo escalo de al lanzamiento también asesinado por mi padre. Y su sucesor se desarrolló vidría Trujillo que fue presidente. Después... se supone a guivar tomar ese avión. No lo tomo y la vión explota en pleno vuelo. Hay muchas teorías el crimen no está resuelto, pero yo he reconocido abiertamente en mi padre tuvo una responsabilidad en ese crimen. Conozco a Gonzalo Rojas, que es una persona que tiene una asociación, que se llama Colombia, Comemoria, una fundación y que nuclear digamos a la mayoría de las familias que llevaban personas en ese avión, esos victimas desatentados. Y hablar como un salo, hoy tenemos una relación muy fluida, muy bonita, muy respetuosa. Pero la primera vez yo lo había consalo, yo salí, es ruido. Roto, no, no, no, no, no, pared regular todo el día porque cuando yo hablo con este hombre, yo no lo veía el solo. Yo veía aquí ni en estas personas atrás del, porque él solo Yo decía, a parte me cuenta la historia de su papá, su papá se juguilaba ese día. Se subió a la vía, porque iba a ir a entregar ese supuesto, veo como él conservaba en perfecto estado los diarios de aquella época. Y demás y todo lo que ha hecho para que el caso se visibilice, se investigue, se lleguen a conclusiones. Fue algo muy muy duro, pero y ahora se poco tuvo la... en la oportunidad de ver la serie me escribes, entonces enme mando mensajes de estuve viendo tu serie, diarquila, nanis, creado posicarios, diarñillo, que mirade. Sí, no, que cual liberas en sus opiniones arranca así, pero viste cuando te dice, te entra como la ansiedad de decir, cuál será la opinión de esta persona que yo valoro tanto, y agradece en realidad a mi felicita por el mensaje, pero en muy diferente, esta no es una, esta no es otra serie más. sobre Pablo Escobar, primero, ni siquiera es el protagonista. Entonces, pero lo bueno es que él, al igual que muchos otros víctimas, pudieron entender el mensaje implícito en la serie. Y he tenido unas reuniones por ahí con las 150 personas víctimas directas de la violencia de mi padre, te estoy hablando de ex policías, personas estuvieron vinculados a narcotráfico, hijos de narcos, asesinados por mi padre. de todo lo que tú quieres, no? Transsegúntes, personas que no tienen absolutamente nada que ver, como el caso de Gonzalo, y que de alguna manera yo sí he involucrado en muchos de mis proyectos en el libro documentales, series. Para mí las víctimas no pueden quedar... ...exigalado. Porque hay un personaje tan importante que lo hemos creado, tan importante y creído, tan importante como es Pablo Escobar. que termina eclipsando a esas víctimas, no las deja ver. ¿Tu crees que eres una víctima también de tu padre? Yo soy un hijo de mi padre. Eso de que soy una víctima no lo dije yo, lo dije en los hermanos Galán y hijos del fallecido candidato a la presidencia. Cuando yo me acerco a ellos y me dicen tú no tienes porque pedimos perdona nosotros. Y me dicen tú también es el eres una víctima de tu padre. y lo único que yo atiene a responderles desde el máximo respeto y mi lado fue en todo caso si ustedes creen que yo soy una víctima, pues yo soy el último de la cola, porque antes que mi están ustedes y hay un montón más adelante. ¿Tú has tenido que tener o recibir ayudas y colorificadas? Pues de todo lo que has vivido. Nunca me analizada. Un eso la vez fue el psicólogo cuando tenía como 7-8 años. y yo no sé qué le pasó, pero como que se dio cuenta que no era fácil para analizar, no había mucho que el ancho, terminamos de una comparación más como entre hombres que, igual. Y nunca más dolida, tampoco había la posibilidad, no es que no crea, simplemente no sé la oportunidad, pero yo creo que todos ya traemos nuestro mejor psicólogo, es la conciencia, hermano, es da nois cuenta de lo que está bien y lo que no está bien. Yo no creo que alguien tenga que venir a decir de lo, creo que si somos capaces de abrir nuestra mente si nuestros corazones y pensar en profundidad, todo lo que hemos vivido, todo lo que hemos sentido, pues tenemos la capacidad de entender qué es lo que está mal y qué es lo que está bien y qué es lo que está por corregido. Claro, pero no es sentido, cuando Netflix, por ejemplo, romantiza, hay más gente tu padre, cuando te vas a, al centro de Barcelona,

Hoy mis... Ayer no me camisetas de todo. Y ves camisetas con la cara de tu padre? ¿Qué siente? Te voy a contar una historia de eso. Está por las ramlas caminadas. Claro. ¿Puedo mi hijo? No sé, entonces tenia como 8 años. ¿Ok? Imagínate, hoy ya tiene 3 y todavía siguen los mismos locales veniendo lo mismo. O sea, no se muere la historia. Sí, yo viví iba como si hubiese pasado ayer. Y la verdad que llevaba muy distraído disfrutando de la ciudad adital. con mi hijo al lado y me dice, papá, ¿por qué la vuelo está en casi todas las vitrinas de Barcelona? ¿Qué es barbaridad, Dios? Cuando mi hijo me pregunta eso, yo digo, ¿cómo claro? Y justo va a la pregunta, míno, y ve una tienda con camisetas, carcasas de teléfono de todo, bien, sobre el encentedor, es lo que quieras, sobre el palo de suave, y yo decía, ah. No supé ni que decirle, dije, hijo, no sé, hay un negocio en todo lo imagen de todo el momento. Pero ¿quién ganas con esa imagen? No, nosotros no. Nosotros nadie, nos llamamos de Zina Oigan. Aca tienen derechos por la historia de su papá. Nadie. Netflix tampoco nos dijo, ¡oigan! Aca tienen derecho por el que usamos sus nombres, porque usamos sus vidas, sin autorización. Tampoco. porque todo se creen como con el derecho a su fructo área, robar y a comer del nombre de Pablo, sin tenerle que herra en ir cuenta a la familia y no estoy piendo que me arruinan cuentas, no me interesa tampoco. Yo me lo sé hacer y con más tranquilidad duermo porque creo que lo hago con un lugar que busco y mi tera no repetición de la historia, no me dejo la glorificación, voy por un camino muy distinto, diámetro al mente opuesto a aquellos que se han dedicado comercializar esas cositas de Pablo Escobar que encuentras hasta juegos de mesa en Amazon. Vale en 49 euros, el juego de mesa si quieres ser Pablo Escobar o también también para Xbox también para Playstation también están en el gran tefato, los esquín de Pablo Escobar también está el juego de los narcos pues suero ser Pablo. Entonces, los niños ven eso y dicen, ah, y eso es un juego, no, es una historia, es un Entonces, ¿qué pasa? El hombre como tal, el Pablo Escobar como lo conocemos de desaparecer. Y apareces ese personaje, esa construcción mediática, que se ha romanticizada. Entonces, las generaciones actuales están conectadas con ese hombre, que es esa creación de los medios, no, el personaje real, el mafioso, que salía de estos riavidas. Entonces, esa es la cuestión importante, no? Claro. En la secuenta de eso. Hablemos de... algo que para mí es clave y que desde tus ojos otra vez no sé si lo viste o no lo viste que es la confianza tu padre cuando tenía tanto poder como administraba la confianza y como era su día diarón día de paranoia con el miedo al principio era muy confiado y pasó una historia que va a tratar de resumirtele. En Colombia había una cárcel que se te tiraban ahí no salidas más convida. Era como el alcatraz de Colombia, que es la prisión de la Isla Gorgona. Una Isla, la llena de serpientes y rodada de Tiburones. Ya, no había manera sobrevivir. Y un amigo alguien compincha a mi padre, lo mandan a un cae y fue la única persona que es capote ahí. Mi padre le mandó en el icóptero, lo rescata y se lo lleva. Les salva la vida. Imagínate la gratitud de este tipo que ya estaba rodeado de ser pientes para dormir o de tiburón, de que es nada. Y un ángelito le manda un helicóptero y se lo extraen. Mi padre obviamente pensaba lo mismo en este tipo, sabe que me de la vida y me parece lo puso al ministrar del dinero. Y este tipo se lo he olvidado rápidamente en la gratitud y le empezó a robar a mi padre. Papalis una trampa lo descubrió fácil, después están valiendo en vieta de 500 y el aimimosí patrona que era un vieta que en Papatena marcado con la marca microscopica, que era del, y ahí lo agarran. Entonces, porque digo como el miedo trabajaba la confianza, porque hace llamar a todas las personas de su oficina, las lleva hacia la área de la piscina. que hace a tara este hombre a una silla y lo empuja al agua y les dice eso es lo que pasa con el que me roba hasta ahí se ha traído una robarle mucho después la gente pierde la gente es muy atrevida una sí le robaban que historia increíblemente no este lo visto esto no lo vi pero me lo has visto aspecenciado algún ¿Aún la muerte es lo que cuento lo que presente es la serie? No hay mucha de la violencia, de lo que presente. Esta muy relatada ahí con crudes, ¿no? Con mucho crudes. Que podía haber mal vez. Y a por una un nivel que ni mi esposa ni mi madre sabía, no decir cuando yo ven la serie conmigo, mi me la ve a ti se de eso no es verdad, eso no pasó. Yo digo, no sé es verdad. No pasí yo casi 35, 40 años cayando en el proceso. Entonces, es una realidad. Es un poco la serie también es sorpresa para mi familia, no son historias conocidas por ellos. Me atrevía a contarlo, porque dije yo, no me quedaron con esto guardado. Todo mi vida me parecía que ya tenía la madurez, las sensates para contarlo sin caer en el error de la glorificación. Que fue algo que cuidamos mucho siempre. Cuando has relatado esto, efectivamente, pensamos en algún muy listo que consigue escodrinyar saber quién es el que les está vendiendo. Hay una historia que tú cuentas en la que hay un cargamento de pantalones, cuando hablaba desde Leonardo da Vinci, desde el crimen, el crimen. Lo exemplifica mucho, me gustaría conocerlo. Sí, me parece que es historia muestra... ¿Cómo me pade ponía su genialidad al servicio de la criminalidad? Miguel Mal. El Mal sí. Pues él no se como, se inventó una fórmula de una bocaína líquida que después metían ropa o jeans, prácticamente eran jeans, que metían en la bocaína líquida, los se acababan al solo, con máquinas secadoras. Y de alguna manera le ponían un líquido también una erosola a la prena para que lo lora cocaína desaparezca. Según entiendo, ya había escuchado mi padre ponián los aerosoles que le ponen a los perritos para que no hagan pipipo ahí donde no deben hacer. Entonces, claro, envió miles de kilos de coka en jeans exportados, legalmente a los Estados Unidos, al por supuesto, al principio la autoridad no se percató de eso y pasaron un montón, pero no falta el traidor, no falta y hasta que alguien dice, hay va y lo agarran, no agarran la droga así. hace un galá, mediática de mí en la forma tan creativa, etc. Y mi papá dice pues voy a seguir enviando los mismos jeans. En el mundo del ampá y del narcotrágico todo el mundo lo mira y le dice patron, pero pues para que va a seguir enviando los mismos jeans y hasta en las noticias ya saben que es usted el que los están viendo. Él dice pues ailes van los mismos jeans, la misma marca, todo igual. Pero fíjate esto, él envía los jeans, esta vez cinco caínau. si no un gramo de cocaina y entonces su gran genialidad tenía que ver con entender cuál es si van a hacer tus siguientes pasos si él movía determinadas fichas en tu vida entonces, él sabía cómo iba a reaccionar entonces él se imagina este cenario y así sucedió envió montones de cajas, un montón de cajas de jeans obviamente todas fueron de comisadas al llegar se cansaron de lavar los jeans, los agentes de la deap para poder encontrar algo y no encontraron nada y al final tenían sus oficinas llenas de cajas de jeans. En un podían ir ya trabajar hasta que ya pues novia evidencia no había nada tienen lo todo la basura y eran las cajas las que traían la cocaina las cajas de cartón. Entonces él sabiendo y muy aproposito ponía trabajar a su enemigo. sin que el propio enemigo del ser percatara, a que le ayudará a pasar la droga, porque lo único que tenía que hacer era mandar a su gente al basurero para que identifican las cajas con el logo de la empresa que el sabía inventado y pudieron recuperar así la cocaina. Esa es un ejemplo de ese da Vinci del crimen. Él saber cómo actúa el otro antes, incluso, de que el otro sepa lo que va a hacer, antes es cierto. Esera el para mí eso le dio una ventaja fundamental. En todo lo que así. En todo lo que así. Yo recuerdo cuando él decía, tenían que mandar a investigar alguien, a seguirlo, a hacer una vigilancia. Entonces algunos de mis nannis, o le decía en Patrón, pero es que es difícil hacerse ahí.

Hay un parquecito, hay una estación de policía, se paró una persona ahí van a llegar en dos minutos a preguntarle qué estás haciendo y él decía, a garotino mochila unos cuadros universitarios, una pelota y un perro y juega con el perro y con la pelota toda la tarde nadie se te va a ser cargara, un tal tenado, porque una persona con un perro, el último que está pensando es en hacerlo en daño alguien. Otras cosas que pasaban, te subías a la sensor cuando el heran nombre me ha buscado del mundo. A veces le tocó a mis posas en aquel entonces de la minabía, subícen los sensores y estaba con él, se muere del miedo mi minabía, que va con el nombre me ha buscado del planeta. Y él empieza a hablar a parte dentro de los sensores. Y ella se susta más porque él habla dentro de los sensores. Y a cuando sale en ideas tantran kilos y pueden hablar. él dice, ¿y a la dice usted para qué habló? O sea, el de la peor dice, no, el contrario, observa cuando una parte de personas están hablando dentro de una sensor, el instinto es que todo el mundo baja la mirada y nadie quiere saber quién está hablando. En el nombre muy observador de sus detalles. Esas psicológicamente, alguien muy avanzado en esas cosas, no, muy una capacidad de leer la mente humana, el comportamiento. me predecir tus movimientos antes de como bien lo dijiste tú antes de que tú sabéis lo que vas a hacer en día de hoy ya ensavía lo que tú iba a hacer y tú crees o sabes qué es lo que le llevó a tu padre a hacer tu padre mira yo no trín se camendé o sea algo que dirás yo creo que es esto mira yo creo que mi padre un hombre ambicioso absolutamente no es un vision personal lo llevó a tomar esas decisiones y él es el único responsable de sus decisiones sin embargo Hay un contexto, ¿no? Hay un contexto familiar, y hay un contexto de país. Estamos hablando en Colombia y percorrupta con cero presencia del Estado en ninguna parte. O sea, las instituciones eran pequeñas, desorrenizadas, cero fortalecidas y había una gran corrupción y violencia por toque. Entonces, Colombia era un caos, un caldo de cultivo, para cualquiera nadie iba a ser visto. Mentiendes porque... El país tenía tantos problemas y encima tiene una mamá superambiciosa, tuaguela, meaguela, que le dice, más de mi me trae dinero como sea, se ha mal de todo. Y ella misma también hacía cosas que habían encontrado de alcohol en ese momento. Entonces viene una mamá que también de alguna forma se ha trampa, ¿no? Me acuerdo que contaban esos momentos que traficaban con alcol, y ahí vuelva un tema del contexto de decir, en ese momento el tráfico con alcol no se hablaba de tráfico, se hablaba de contrabando, en un delito menor, lo mismo pasaba con la cocaina, si tú traficaban con la botella de whisky o cigarros o con cocaina, en el mismo delito, en ese momento, hablando muy al principio de los 80s, entonces, y eso no lo digo para... Sí, para que se hagan nada. No, nada, no, no, absoluto. Pero si para entender que a nivel social también no había una condena tan grande como la I. Hoy, en ese tema. Y mi padre, si bien, estaba empezando con el contrabando el electromezico, si demás y en bebida ha sido acabado, comprendió que para comer telmo del hito con un televisor, pues era más rentable hacerlo con un kilo de cacaína. Y así es que le empieza viendo que su mamá cuando lo hacía con el alcohol. y tenían que pasar un retén de la policía, un control policial. Pues agarran un ataudio, no había ningún muerto, le llenaban de licor y lo llevaban en un perigrinaje. Y contrataban a señoras para que lloren. Sus señoras de negro pasaban llorando, ¿qué policía va frente a una señora llorando? Que llevan un feretro. Va a decir, a ver, ahora en la... en un policía se va a través de hacer eso, ¿no? Y así les pasaban por el medio, por la cara les pasaban. Y él viene de esa escuela. Era un niño cuando el vivo eso. Imagínate en su evolución, ya ahí se convierte en este Pablo Escobar, en un caldo de cultivo perfecto en la tormenta perfecta y encima con el gran patrocinador de todo este problema que es el prohibitionismo. ¿No? Eso es el decreto, lo muy barato, que es encararse por decreto. Físicamente, como era tu padre, era un reformido, era un hombre capaz, era un hombre que era el principio, digamos, fue un hombre de portista, era un fanático de ningún gimnasio, por lo que le gusta jugar fútbol, con frecuencia, le gustaba sus partidos de grabanoras, sus partidos determinaban cuando el equipo iba ganando. y era el era jugaba, había un árbito por supuesto, pero el árbito de ciudad penal, y el esia no fue penal, el árbito de ciudad no fue penal, no, entonces. Y se había uno que les estaba metiendo muchos goles de los equipos para ver el partido a ver a ver el partido fue un anito, megas para mi equipo, cambien sin camisetas y organizaba todo, hasta que su equipo ganara recién ahí, ahí terminó el partido. ¿Qué fuerte? Esto es de no, no me le gustan los deportes de motor, motos automóviles, dos nauticos de todo, le gustaba lo que tuviera motor. Pero no era una no no, no me le bajas la tuba, como un momento en 68, que al principio tuvo un buen estado físico, pero después los años de encierro, lo hicieron ganar peso igual que a mí. Yo soy estuvo en cerrado desde casi que ha mi me tocó la pandemia mucho antes del COVID. Los encierro largo, yo estuve seis meses en un departamento sin poder abrir la cortina, así que era. Sin poder bajar a buscar una pizza en la portería. Una cárcel de oro, ni de oro, sea, un depardanto común. Y aunque fuera de oro, es una cárcel igual. No te cambia, la melenciaron, no te lo cambia el material que te rodea. Mas al lado de la cindarapoles, ¿qué era monaco? Una cuera una difícil en Medellín donde vivíamos enía... 8 pisos en total en los últimos 2 el séptimo de octavor en Penhaos de dos mil metros cuadrados de superficie, nadie vivían los departamentos inferiores al bohuno adaptado para los escoltas y mi madre tenía ahí la colección de arte más importante a América Latina pero vivíamos solos mi papá nunca iba y fue una sola vez para tomarse las fotos de mi primera comunión y estuvo de pronto cuando logró en algún momento de su vida que todo su suhora de la recaptura fueran suspendidas por el efecto de la plataforma o el plomo y de sus abogados y demás. Y ahí terminamos con él conviviendo como un mes y medio dos meses después se tiene que ir porque se arractiva su la persecución y comienza el periodo de la heranar cotadorista. Viesa una guerra contra el cartel de calino. el cartel de Cali, su primer acto de confrontación contra el cartel de mi padre, es poner una bomba, un primer coche bomba de la historia de nuestro país, explitómicaza. Fue unos 700 kilos de dinamita y fíjate este dato. Conte nología de Eta. Gracias a Eta, esta tecnología del terrorismo fue importada, digamos, de España, Colombia. y futilizada en contra nuestra. Mi padre aprendes a tecnología y ordena a decir la explosión de madecuenta, bombas contra el cartel enemigo. Se obsesionó con que ellos tenían que morir con una bomba igual que ellos intentaron matar la su familia. Su melaro que esté aquí contigo porque fueron 700 kilómetros de inamita que nos pusieron y te soblando de que un kilómetro a la redonda no quedó una ventana en pie en la ciudad de Medellín. Es una barbaridad, las casas de los lados, yo tengo las fotos desde arriba de la edificio, quedaron arrasadas, o sea, no quedó un ladrillo. El hueco que hizo la explosión cabe una autobús allá de entas. 700 kilos de dinacientes que lo indamitan nosotros encontramos un pedazo así enorme, como una bagueta, así retorcida, del chasis, del coche bomba, adentro mi habitación, el estado dormiento. y no me pasó nada, yo no tengo un rasgoño, mira, castas y catriz, tengo una pamosera, su milagro eso, mi madre estaba conmigo, mi hermana, y mi padre por una hora pensó que habamos muerto, le estaba en la periferidad de la ciudad, la montaña, veía en el valle, toda la ciudad, y vio el hongo, de la explosión, en donde la suficionó, encima llama y por algún minuto, funcionó el teléfono, la señora del servicio del quiso de abajo contesta, no se sabe nada, no se sabe nada de su familia y se corta la comunicación. Entonces el pensó que estaba muy muertos. Ya, y llegamos en Pillarama, a verlo, esa misma noche, esa misma madruga, porque fue la 5 y 3 de la mañana que explotó la bomba. Que es lo que... y eso, yo, eso fue un parte de agua en la historia de empas. La ciudad es que era un divididas, los que vivían en Medellino pueden ir a Cali y viceversa. Si tu llamaba de Medina Cali, era secuestrado por un comando de mi padre, porque esta llamaba a Cali. ¿A quién llamaste? Es una un miedo absoluto. ¡Sola guerra guerra guerra guerra guerra! Familiares no es que eran en Cali, porque mi mamá es de Cali. Mamá es de Palmira, el mamá es de ese lugar. Efamilia que no diría, nadie podía salir, nadie podía entrar, nadie podía llamar, nadie nada. Que vamos era el muro de Berlin, literal, virtual, pero...

Hay de aquel que se atrevía a cruzar ese muro, pero sí. ¿Cómo crees que en ningún momento reculo o dijo estos demás, o sea cada vez iba a más? ¿Sara como? ¡Ay, que cosa, mira, yo siempre... me preguntan a eso tu papá se repinció... no, hermano, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, nunca me veas de gustado del verlo, decir si, bueno, en un momento se lo cuenta y no era el camino. Se ha siempre era como para adelante. Para adelante, pero sabes que el tenia unos argumentos que que obviamente, pues yo no los no los valido, pero ahora muy ciertos. Y es que el decía mira, ¿quién es más delincuente, me decía a mí? Si yo que lo asumo o aquellos que... prevalidos de la autoridad que les da uniforme, sale en la prensa, decir que me combate, pero en las noches sale en la matar niño, sale en la matar personas, yo al principio como que no creía eso, hasta que el ejército de Colombia agarran flagrancia a policías asesinando adolescentes en la ciudad de Medina y las esquinas. Y mi padre aprovechaba eso. para su propia guerra, entonces empieza a decirle la gente de las comunas, de las más pobres, de la ciudad de Medellín, diciendo, bueno, la fuerza pública está llendo asesina a los austedes. Yo le voy a dar armas para que ustedes se defiendan de eso. Y encima, como la fuerza pública está ofreciendo dinero por mi cabeza, yo tengo mucho dinero, yo le voy a dar dinero también por las cabezas de los policías que me traigan. Y se genera una guerra. siempre se dentes en la ciudad de Medellín. En un mes, en 30 días, muy era un 500 policías. Es una barbaridad. Lo más duro de aceptar esta realidad, es que muchos sacaron 8 policías con vida en la ciudad de Medellín. La más, 8, sus dudas por el ejército. Dígaron a nivel de temor que ya decían... Cuando la baban sus uniformes no los acaban a secar el sol, porque les daba miedo que a algún vez signo los viedan, y era dinero para ellos. No ven un informe de policía, señor Pablo, ahí hay un policía y ven el mataban. Entonces, fíjate hasta ese... y peor aún, policía de matando policías por el dinero. Porque nos entonces, como mi padre conocida tan de cerca esa miseria humana, entonces él... como que se comparaba y decía, pues yo no tengo uniforme y por lo que hago, entonces, como que se validaba su violencia en virtud de que él decía por los corruptos, son peores que yo, porque tampoco están honrando su uniforme y los políticos tampoco están igual de coludidos, pero posan de que son señores. Yo no poso. Entonces, será como la discusión con él. Y es difícil de entrar en esa discusión porque claro, no me le he conocido la corrupción tan de cerca. Era como que se comparaba y decía, pues, soy el menos peligroso y terminó siendo el más peligroso. El llego de decir que con el dinero que él tenía podía construir hospitales, colegios o hacer. Sí, de hecho, y lo hizo en muchas partes, construyó más de 50 canchas deportivas en todo el barrio de la periferia pero canchas buenas con buenos drenajes, porque el problema es que es el empantano, esas canchas con iluminación y de nuevo la contradicción y la aparad baja. Construir canchas con dinero de la droga para que los niños no se droguen. Una locura, ¿no? Entonces, ¿qué es? Y de noche y luminadas para que no haya criminalidad. y él era un criminal, entonces, es que para dojas, este hombre usan dinero en la droga para construir canchas, porque niños no se droguen, ya se se encuentra y centros de salud, de ir a arrios con sin comilcas, etcétera. Y él tenía una idea muy loca con él, él decía que cuando quería llegar a la presidencia que iba a poner en el narcotráfico al servicio del pueblo de Colombia. ¿Qué él no iba eso? que él no iba a esperar a que los políticos que él ya conocía corrupzos que se robaban todo el presupuesto del país que tenían que hacer un puente del puente se caía pues él derrubaban la mitad del puente el decía yo, ni iba a esperar, yo no quiero ni ese dinero, yo usar el mío el de narco para ayudarle los poos las escuelas las carreteras, las autopistas, los hospitales, todo lo que se necesita el narco el otro si lo están robando, lo otros no hay ni manera tocarlo porque por ejemplo, es en cuanto tanto, se enemigos en la política. Claro, porque con este tema del dinero de poder construir todo eso infraestructuras, no hay tal. Era tanto el dinero que tenía que... Y limitado. El invitado le dije un día, papá, cuánto dinero tenía. Yo te he ascenido. Me dijo un día de que te note tanto que pare de contarlo. No me dijo una cifra nunca. Yo quería la cifra porque todo es como... O sea, la misma curiosidad que es entre su por el personaje, también la empresa es en Cilchio, yo decía... ¿Se es mi papá, pero... ¿Cabes que corrent esos... Eso es... Cuando muere la persona y nace el mito la leyenda, también nace estas historias a decir... El tanto por ciento de billetes decían del... de dólares del mundo, los tenía Pablo Escobar. Sí, no lo sé, pero sí, te entras a curiosidad. Al punto tal, que yo le hice la pregunta. Otra pregunta que le dice, papá, yo da que ofresiste para la deuda externa en Colombia, porque es otro mito que hay. y de una misjonando. Es un mentira, es ofucionflano que habló sin permiso y la prensa le encantó si historia de la público, pero no sé. La frase plata o plomo era una frase era de él. Era cuando los jueces, el por favor, de donde captura, no sé qué, y él decía su abogado, bañable con el juez, y gale que él lo presco plata o plomo. Y él decía, yo no me voy a dejar que un señor con la máquina de escribir y me dañó la vida en mi quito la libertad. Yo me he conmigo, no es así, es distinto. Fresgan le plata plomo y bueno, debiéndeme nuestra, el nivel de violencia que había y de poder, no es la sensación de que... ¿Por qué tú queres juez? Vas a hacer más poderoso que yo, que es otro ciudadano que tengo más dinero, lo que sea... Una lucha de poder es muy fuerte, ¿no? Una... Un hombre que le costaba ver la autoridad, no reconocer la autoridad en el otro, me da lo que no tenía, yo me acuerdo cuando llegué de nuevo a la cárcel a la catedral y me hace el tour, por la cárcel. Me dice tenía una llave de luz gigante al lado de su celdas, su habitación, una habitación que tenía, cocina con bar, liven con, ahí sí había chimené, porque sí hacía mucho frío. Ya cúsi, otra habitación aparte, es criatorio. un vestidor enorme, el baño de vapor, esa era y vista la mejor vista a toda la ciudad de Medellín. Entonces, me dice, esta ya ve de luz, aquí corto toda la luz de la prisión. Y me dijo, el día que tú veas que estas luzes se apagen es porque yo me voy a escapar. Pasó un año, pasándose meses desde ese día hasta que vi de noche. que se emparan a la luzes en la montaña, porque era una montaña oscura totalmente y habían esos reflectores que la bella es aquí 1 metros. El día que yo siempre observaba esa montaña de cualquier lugar que estuviera me deguin y vi cuando se aparon y dije, esto mi campaña se está escapando. Tengo tres o cuatro cosas que me gustaría hablar con ti o y tu asmincionado de esos laio, la mayor colección de arte de América Latina, todas las que larte o esos cuadros habían incluso cuatro de salador de ali, la danza del rocán roe. Eso a ti te salgo. A todos. Esa pieza de ali no salgo la vida nosotros. Mi madre encuentra esa historia en su libro, que también de planeta por cierto. Y ella relata y que salva d'or de ali, es decir, esa obra, ahí es la roba durante la guerra, los enemigos de mi padre, llegan a una casa, a X, donde la tenían. de hecho nosotros pensábamos que había sido consumida por el fuego porque llegamos a la casa ya de esta... de esta... no había ningún muño, estaba todo destruido pero queda el carbonque, quedan muestas entonces donde estaba colgado en la liga había una huella como que algo se había quemado ahí, se que molda a liga para mí estaba pero no ellos la familia que se los había robado, la familia castaño, gran también fanáticos del arte igual que mi madre, entendían el artía muy cultos en los 60 y en dos antes de quemarla bajaron las obras más importantes y el resto ya se le prendieron fuego. Y entonces se queda a Carlos Castaño que era el jefe para militar de aquel entonces, se quedó con esa pieza, y con esa hora, entonces, ya cuando muere mi padre se hacen conversación de paz entre todos los carteles y mi mamá que es la única que le toca ir a eso. como gesto de buena voluntad, si bueno ya no vamos a seguir matando, le queremos volver esto que lo robamos a los tres señores, le devuelve en el Dalí en uno de esas reuniones. Y ella muy atinadamente porque sabía la fragilidad de esa paz, a lo todavía uno de esos que estaba intentado, se levanta de malgenio cuando le acabé esa y no nos manda matar a todos. Y entonces ella en vez de recibir el cuadro o se lo recibe,

de Carlos Castaño, la mano de Carlos Castaño, ya le dice Carlos, gracias por devolverme, lo, pero yo te lo voy a regalar a ti como símbolo de paz para que esta paz se dura de la. Y aquí tienes los papeles de la obra y estocha. Y no va a haber denuncia de que es fervada nada. Estocha. Un periodista que se puso como a seguir el donde quedó esa obra, no? Pues ya han pasado, estamos hablando de hacer... 30 años, más que menos. Y hay un artículo muy interesante de un periodista que se obsesionó con la danza de Rock'n Roll de Salvador Alí, empezó a seguirle la pista. Después, veo que estaba, había sido su hastada porque por suod de viz en, en inglaterra, y la comprón coleccionista japones anónimo y está en un museo en Japón. No sé si no saca o en donde, pero por allá está. Es el Aista y tienes la... Y es un cuadrito chiquitito muy bonito, pero era una presta estábate a tu casa. Esos amicas. Bueno, dice, es una... Esa es el artículo, creo que dice... Yo es un artículo de... El nivel of Times. Hay, en ese artículo, ahí le hacen toda la... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... La... Si de arriba y se ha habido que sus obras siguen a estar se paseando por las casas de los carteles de la droga de Colombia y ahora terminaremos... pues este japonesla es al bono, si no hubiese quedado por ahí, mano de cualquiera que tampoco lo hubiera valorado. Dice, creo textualmente, se salió inexplicablemente un bombardeo a su hogar en Medellín, a la automávere, y más tarde funcionó como un regalo. ¿Qué cree que les salvó la vida? Ahí ya sus hijos. No te na duda. Eso y el resto de obras de arte porque fueron todas entregadas, porque no es que nos dijeron, bueno, listo, muchos gracias ya no va a pasar nada. La cosa es, no dijeron, si esconde en una sola moneda, los matamos, y nos tienen que entregar todo para dejar los convidas. Ahí está, yo comi padre. y mi madre en una plaza de todos, es decir, todo la macaré. En un partido de fútbol de Bogotá. Pona. Dice. Bueno, en los periodistas. No lo imente. Si usted puede asegurar que en la plaza de todos en la macaré, nada de mi la ciudad de Medellín. Donde además ocurrió un atentado turísimo en esa época donde murieron 23 personas. Y bueno, bueno, cuando soy historia de la foto, la macarena, porque explota una bomba, la macarena ya está con mi papá, veo las noticias y digo, ¿papá qué has hecho? Como es posible, que pongas una bomba en este lugar. Y me dice, bueno, ahí murieron, ahí dicen la prensa que murió 23 biles, pero no es cierto, 10 y no son policías de esos que están llendo a hacer más acres en las esquinas de Medellín, justificarse. Y yo ahí veo como lo oportunidad de ver si le he obrotó carles, el corazón a mi papá. Entonces le digo papá, pero como te atreves hacerse enmejante cosa. Si es que ahí van nuestros amigos, ahí van nuestra familia, la fiesta taurina de muy celebrada, ahora muy celebrada en ese momento en Colombia. Y le dije, ahí va tu mamá, hubiera es podido matar a tu propia mamá. Y ahí hay una frase que se repite el literal en la... en la serie de televisión de creado por cicarios y es así como la dice yo le dizamos tal cual dice guerra es guerra y se morirá el que se tenga que morir cuando mi papá me contestó así yo que de helado estaba igual helado y yo no puedo creer que yo le acabo de mostrar que con su acción ar podría haber matado su propio mamá y este hombre no le importa no hay paso eso dije ¿Qué de ahí con esa sensación de aquí yo me naba para hacer? Aquí está un venido para nadie. Hablen más, ¿qué más le puede decir? Claro. Hablen más de la muerte de tu padre. Hay una frase. Quiero que también me la confirme, sí, es así. Que él decía, o siempre decía que es preferir una tumba en Colombia que una cárcel en Estados Unidos. Sí. Es una frase que fue acunidad por él y por muchos de los que... de alguna manera formaban parte de su combo, de su séquito de narcos, y que fue ellos, que era un grupo que se amaron los extraditables. Y es era como el slogan, pero férimos una tumba en Colombia a una cárcel en Estados Unidos. Porque había donde bate sobre el tratado de esta edición de colombianos, algunos consideraban que, pues, era injusto que tu cometía ser del item Colombia, enviavasa algún paquet de otro lado y le le estaba cometido ahí, porque y vas a ir a pagar la condena en otro lado de hablar, ¿no? Hoy es totalmente al revés, hoy ese grupo no podría existir en Colombia, porque si los extraditan les va mejor. Si tú te que agarras te agarran como un arco en Colombia, pasamos 40 o 50 años. Si te agarran y te llaman para Estados Unidos en 6 meses está el libro, porque ahí el tema no es, ahí existe este año en el cual en cuanto traves para reglar. La justicia se convirtió como en un negocio. Entonces, ah, es mientras a los amigos, pero las 500 o 1000, millón de dólares o lo que tengas y te dejan una parte y salis libre. Entonces, también es difícil el mensaje que se le envía, cuando ves que van mucho, si a los y al poco el tiempo sale en no. En la muerte de tu padre hay una versión oficial y una realidad, hay como diez versiones oficiales, ni siquiera una sola oficial, hay un montón. de hecho mira en esta editorial de la que somos de alguna manera parte todavía. Hay tres libros cuando menos. Uno es escrito por el general narajo, otros se escrito por el coronavirus, a Guilar. El el coronavirus a Guilar dice y aparte es el título así matea Pablo. Y el general dice, usted no tomateo el coronavirus. Entonces, y hay otros libros que dicen como el mío, mi copazes que tola vida. se suicido. Fue abatido, se suicidó. Es un todo versión, no? Yo digo, está mordidual, está aquí importa. Ahora, yo conocí a mi papá y yo entiendo que es del lado de la autoridad es importante para el relato de decirnos, nosotros lo matamos, nosotros lo agarramos, nosotros lo capturamos y tal. Y lo comprender, ahí no lo discuto, no importa. Pero la realidad es que mi papá siempre me habló a mí del tema, el suicidio como... que me digas, ¿qué vamos a comer al desayuno? Lo mismo, se han dado. Lo veía como parte de su gran onta bu, de su vida. Si ya tengo 15 tiros en mi pistola, 14 son para mis enemigos y el último siempre será para mí. No se me olvida nunca eso. Incluso me enseñó a su licidarme. Correctamente. Me dice, ojo, como te suisiadas. No hay que sacar con un vegetal en una cama toda la vida. Porque lo mismo, me dice yo prefiero que te suisiides a que se mana de mis enemigos. porque a lo que te someterían, te someterían, lo vas a contar, te ha had un tiro de lo mejor. Bueno, entonces como y en donde, entonces me empieza a explicar, pero así con lujo detalles como papaga, rapa, peli lápiz. Y se nota que prese tiró acá como en la espelícula, ni en la boca como en las películas, ni en la sien como en la espelícula, ni en la frente como en las películas. Y se se entonda el libro, mise, en el oído derecho. y que casualidad que en la autopsy ha dicho que el tiro que le causó la muerte fue encontrado a dos milímetros de loído derecho, con el calíbre de la pistola que lo utilizaba. Y las versiones más Hollywoodenses que están escritas dicen lo maté con un fusil AR15. Eso se aumentira grande como el marakana, porque razón porque... cualquier estudiante de ciencias forenses o cualquiera que llamó a vivir una guerra como una que se vivió en Colombia, sabe que un disparo de 9 milímetros no te hace un daño mayor físico. De atraves ahí ahí está, donde es para ofusilte arranca la cabeza. Claro, un pedazote. Mi papá está intacto. Entonces, ni siquiera se ponen de acuerdo para mentir respecto de eso, también hay versiones de que los estadounidenses visieron de que un franco tirador. de unos de cuantos que van a todos. Que te puedo decir, hermano de mentira, es decir, el primer acto suicido de mi padre está grabado y es que el durante 10 años nunca llamó a nadie por teléfono y toda la vida dijo, nunca usó el teléfono, si llegas a un lugar arranca el teléfono, porque por el teléfono matea todos, me dijo, por el teléfono, la gente llamó a mi enemigo llamó a una suma más asuprimo, asutía, asunobia, asu hermano, ahí los agarré a todos. No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, por eso yo púlicé esas llamadas asgravasiones y ahí ves como yo le cuelgo a mi papá porque ahí ves que él me había entrenado para que yo diga no uso un antelebo en el papá estamos bien, no me llames más y yo colgaba y él volvía ya más, porque se llama, no llames más, déjanos que estamos bien, no pasa nada, estamos bien, chau, yo le colgaba y este hombre volvía y volvía ya más

Entonces ya no pedía por mí ya quiero hablar con la mamá y yo de prentestar en la ducha y la madua cuenta en salía y lo voy hablando que están haciendo y volví a les agarrar a verte el ánimo de los quitables colgabas porque yo estaba protegiendo mi papá y es el día que muere ese día triángula en la llamada y ahí queda él estaba llamando a expedirse por eso pidió hablar con cada uno de nosotros y ahí detalle que no es menor por eso digo ni siquiera para mentir, se puse un acuerdo y para contar la bien para que se las crean y es que mi papá decía en la guerra son más importantes los apatos que las armas. Es decir, ¿de qué me estás hablando? Sí, porque si te llegue a alguien a tu casa y no tienes apatos y tienes que alicoreando por tejado, otras acordadas y ahí vas a ir a ganar porque te van a dole los pies. de nada te sirven las armas los primeros 300 metros tienen que ser para correr y tienes que tener los apatos puestos. Al punto tal que él llegaba a atar sus apatos a la metra ya hora porque de ciona cosa más, de cia, pero si te habéisan que viene alguien y te empieza a poner los apatos también perdiste, también te agarraron. Entonces, le decía yo salió corriendo los primeros siendo en todo el método donde me pueda poner los apato en los pongo pero siempre el arma y los apatos venían así y tú ves la escena donde quedó ahí papá, ve las fotos, no hay zapatos el hombre más buscado del mundo en ese momento a conciencia absoluta de lo que le estaba pasando de las historias que me transmitía mi que estoy contando porque no había zapatos pues los tenían puestos si estaba llamando hace un madi una hora Y ya sabía que iba a venir por él ya sabía que liban a encontrar. No había voluntad de escaparse. Se estaba suicidando, se estaba quitando la vida y como no había voluntad de escaparse por eso no se puso los apatos. Vues que no tenía siempre a las 3 de la tarde. Cuando murió. Es la muerte de mi padre. Hablaste que tu padre te enseño como quitar de la vida, ¿qué te enseño sobre las drogas? a esos fue para mí las conversaciones más importantes de mi vida con él porque me pusó una mesa mucho más pequeña toda la droga, me hizo un cabinal de ese de Mariguana, era hoy en día de droga, no había mucho más. Me empezó a decir esto es la cocaína, esto es la mariguana, esto es el LSD, todo todo, todo, me dice la cocaína es un veneno, yo me cabamirándolo, pero es lo que tu venden, es un veneno para vender, pero no para consumir. el opero que te puede meter. Me lo decía el hombre responsable de 80% del tráfico en el mundo. Y yo, es muy pequeñísimo, me decía, y tampoco te creas que lo último, se necesitan tantos ganas y tanta curiosidad, pues tiene la confianza, me de bien es y me preguntas a mí y la probamos juntos. Pero la verdad no vale la pena. Y me he dicho en esa misma conversación, me he dicho el único que fuimos en Mariguan y no lo hago delante de ti. y adelante, tu mamá, porque lo respeto y los quiero. Cuando tú me ves, que yo me voy caminando, lejos, en la sienda que no hay solo, ahí estoy fumando marihuana. Para que sepas. Pero tampoco es... y no tomo decisione bajo los aspectos de la marihuana. Si está de primero, te de primer más, si estás contento, te van a más contento, si estás para no y cuando te ponen más para no y cuando cuidado. No tomas decisione bajo. Y el día que quieras, pues me pregunta a mí, porque en la calle, te anaban de un veneno, pero que le que yo ven. Y entonces que ahí sopar a mí, mi papá me legalizó las drogas. Para mi entorno estaban legalizadas. Y entonces que hizo eso, se me quitó la curiosidad. Si ya no es prohibido, pues ya no lo quiero, ni el ni siento curiosidad. Y se aparte le digo, papá quiero probarlo y ahí está. Pues ya se terminó el juego del lo prohibido. Y ahí es por eso y por esa conversación. Al día de hoy, la única vez que estuve en contacto con la Jocaina fue un día que me tocó quedarme en la cárcel con mi padre 20 días porque la policía me hace cuestra, me dijo el único lugar seguro donde puedes estar es en la cárcel conmigo y entre la solución al tema de tu secuestro, me agarundo lo de muela los días en la cárcel y yo no podía ir a ir a ir a ir a ir a la cárcel, me quería durmiendo con el 24 o 7. y él hace que traigan jocaina y me dice no te vas a ser nada, después de ser mejor en desconversaciones de la jocaina y me dice traigan un kilo y lo te ponen encima y me llegaron un poquito y pontenlo en la muel, yo lo miraba como pero toda la vida me ha dicho que esto es un punto veneno y como me lo voy a poner acá y resista claro y me dice el oúnio que te va a quitar de dolor y ahora no hay dentista no hay nada y todo va a saber amar o no sé qué y no te va a pasar nada tranquilo Y, y sí, fue el efecto fue a Neste Siente de Mediato y se me quito el dolor. Pero lo hice como que lo miraba, yo les diar mano, pero me está diciendo que esto era una mierda, y ahora me lo pones para que se me pañé el dolor de... Yo pensé que me adrogara si también. Pero no fue un poquito y ya nada más para el dolor y nunca más. Entonces, esa conversación, el que yo invito a que padres tengamos con nuestros hijos. porque es muy importante porque no podemos manejar esto como un taboo de lo que a ver la escuela que hace con ese tema, no, no, estoy que hablarlo en casa ni romanticarlo, con él la grícimo, como es, ahora hoy si vamos a tener conversaciones con nuestros hijos necesitamos una mesa más grande. La razón es simple, hoy hay más de 500 sustancias y licitas que no sabemos ni cómo se llaman. Hoy hablan del TUSIBI que es la presupuestad que hay una rosada que aparte le pone en el Jolor Rosado, como para que parezca que no te hace daño, pero es una barbaridad. Ahora salió otra nueva, que en este line lo que tiene, que ni vamos a ser el nombre para no ser le propagandan. Entonces, es un mundo en el que si no no se educamos, si no no se informamos y sobre todo los niños y si no tenemos la voluntad como papás. deducarnos y de poder exagerir esa información en nuestros hijos, estamos perdidos. Se bas. Es un placer a la arcontigo. Bueno, en teuri. Te de las gracias por haber venido. Recomiendo encarciadamente todo el mundo que pueda yo, como está entrevista ha sido muy, muy, muy rápida. Sí, pues, sin tempestiva. No podido ni ni ni ni ver nada, de de de, de, de, de, de, de criado por secarios. ¿Me han visto en las nabias? Me han tenido que ver. Me han generado muchísima curiosidad. Me ha gustado mucho con oferte. Me ha gustado mucho también la forma en la que explica a esto historia. Creo que wow, es una historia que el 99,9% de la gente no la viven y en mil vidas y tú las vivido en 44 años. Con 45 años que tienes, 49. y lo dice desde una interesa que... para mucha gente le podría haber arroinado la vida, la mitad de la mitad de lo que tú has podido vivir? Sí, yo digo que frente a estas mismas circunstancias creo que se puede tocar a cualquier ser humano porque nadie está a salvo, yo puedo utilizar la misma historia que vivir. Para ser quien soy hoy como un hombre de paz o para haberme llenado de excusas y haberme convertido un nombre de superemamente violento, incluso más que mi padre. Y ahí donde prima la importancia de las buenas decisiones que podemos tomar en la vida. Y a tiempo, porque ya a veces es demasiado tarde cuando queremos corregir el camino. Yo tuvo un padre que nos mostró todos el camino que no hay que recorrer y si le preste atención a ese lado de la historia. Para nunca haber en el error. de pensar que esa criminalidad me llevaría el exito. Agamos lo mejor para nuestros hijos, agamos lo mejor para un mundo en el que no hay andan las familias rotas, no hay tanta destrucción, no hay tanta injusticia, tanta violencia. Gracias por venir, así que gracias por atender mi recibirme aquí en tu estudio. Gracias por contar tu historia, un saludo, también a toda la audiencia... Colombia en la que se burro que se sumará a este podcast. Pero ya es mundial, ¿no? ¿Ahora que esta es una historia que toca al más en todas partes del planeta? Simplemente se ha convertido en la historia internacional y con tantos compatriotas por el mundo, que la violencia los ha expulsado nuestro país. Pues termina también a parte estigmatizado. Claro, también no es sentido, pero eso decía el tema de Colombia, ¿no? Por una sociedad, una un país incluso que ha habido muy estigmatizado por esto, que ha sufrido mucho, que sufre incluso ahora en la actualidad con... Yo, hoy día, con todo eso, no, y creo que está bien, también decirlo y explicarlo como tú, como tú lo explicas sin romanticismo. Sin fantasías, sin cuentos de edadas, real. Sí, aunque duela. aunque duela, yo creo que es la única manera que podemos aprender. Eso también lo aprendí a mi papá. No todos malos, de decir, es para que lo usas a que yo que aprendes. Totalmente. Gracias por venir. Muchas gracias.