Bitcoin ja no funciona com abans? La tesi d'Alberto Mera

Sailor y la tesis de que si no tienes un activo que te puedes llevar a algún sitio, puedes estar comprometido en el futuro. Deberías empezar a pensar, oye, pues igual debería tener activos que el estado no me pueda confiscar. O sea, ¿qué te va a decir? Oye, no, Bitcoin ha subido un 300%, me debes el 50%. ¿De qué Bitcoin? No, el que compraste. ¿Dónde está? Es que lo perdí. ¿Y que te va a decir? No, pues ha te mando a los geos a tu casa y te torturamos. Ya no estoy en mi casa. [risas] Me he llevado al Bitcoin y meado por saco. Hoy vuelve al podcast Alberto Mera. Alberto tiene un podcast de éxito llamado un podcast sobre Bitcoin, donde comparte diariamente su visión del mundo de Bitcoin y de todo el ecosistema financiero. En este episodio vamos a hablar de Michael Sailor, vamos a hablar de qué está pasando con la liquidez global, de los movimientos que está viendo en la Reserva Federal y de cómo esto afectará al futuro de Bitcoin. Entonces, lo que ve Scotty, lo que ve Kevin W también, que llega a la Fed diciendo, "Vamos a parar todo esto, es vamos a dejar esto de que la Fed tenga tanto poder, porque no tiene sentido que el que rescata los bancos los regule" en un artículo escrito por Scott Vesent antes de ser secretario del tesoro, que si llega, yo creo que lo que va a intentar es hacer un lapal, es una locura, calentón máximo la gente actividad al infinito, que haya pasta y que todo vaya para adante. Si tú mirabas antes de la AA, antes de 2022, un huevo de deuda, crecimiento muy exiguo y nada de productividad. Y entonces, ¿qué opciones hay? Imprimir, inflación y agarraros los machos [risas] y que sobrevivan a quien pueda. Entonces, aparece a est proyecto de salvación, pero para la tierra actual, venderle [resoplido] Bitcoin a cualquiera es muy complicado la idea de Bitcoin o o venga, te soluciono Bitcoin como inversión es muy complicado y yo estoy quemado de eso. Le digo a STRC, es que lo de SRC es un producto brutal. Ponci, vamos a hablar del Ponci. La gente que piensa que le viene lo de Ponci, lo que tiene que hacer es mirarse alrededor y pensar qué no es un Ponci. Es ese TRC es es totalmente poncinómico y está muy bien planteado, ¿no? Porque al final le das tener una cuenta bancaria o tener su dinero en un fondo monetario. Los $100 que tú metiste seguramente sean los $100 que tú saques y por el camino te estás llevando un 11% de interés anual. Sailor puede mover a su antojo el tema de la rentabilidad. Imagínate que pasan 3 meses y dice que lo baja al 7%. lo puede hacer perfectamente. Yo este episodio es increíble y hemos hablado de auténticos temazos con Alberto. Y para disfrutar de todo este contenido y que no os perdáis nada, os tenéis que suscribir. Así que si aún no estás suscrito o suscrita al canal, por favor, dale al botón de suscribir y activa la campanita para no perderte ninguno de los contenidos que publicamos diariamente. Además, quiero tu feedback en la zona de los comentarios y si te aporta mucho valor el episodio, que le des un buen me gusta porque esto nos ayudará muchísimo. Así que sin más te dejo con él. ¿Cómo estás, Alberto? Muy bien, muchas gracias. [risas] Feliz de estar aquí de vuelta. Nada que ver con la primera vez, ¿eh? Nada que ver en qué te gusta más, más bonito o bueno, aparte de que está bonito, siempre [risas] está bonito. Esto es una cosa que te envidie porque mi mi setup es una pared con una planta. No, pero está bien, pero está bien. [risas] Pero pero más allá de eso, eh, la la segunda vez creo que es un poco diferente siempre, ¿no? Pero pero sí es agradable. Ya se siente uno como en casa. Yo yo me lo pasé muy bien, o sea, el primer episodio es de los que más me he reído. Eh, creo que la audiencia también sintió el buen rollo, ¿no?, de que al final es que nos gustan cosas parecidas y yo creo que eso se nota también, ¿no? A lo largo de las entrevistas. Además, te tengo que reconocer que eres de los canales que más sigo, o sea, con diferencia, ¿eh? O sea, y mira que a mí me da poco tiempo a consumir contenido porque creo un montón y claro, no llegas a tiempo a a las dos cosas a la vez, ¿no? Pero en tu caso, la verdad es que como son temas además y te tengo que también reconocer que cada vez le estás dando una vuelta de tuerca y los estás haciendo mejor. O sea, para mi punto de vista, creo que los guiones están muy bien trabajados y nada, y te felicito porque la verdad es que me está gustando mucho el contenido que estás publicando y creo que la audiencia, que lo diga los comentarios, pero también le gustará seguro, ¿no? Gracias. A ver, al final ya sabes cómo es esto, ¿no? Que cuando te metes a crear cualquier tipo de contenido, si es un poco ambicioso en cuanto a lo que quieres hacer, yo lo que me doy cuenta es que no puedo repetir lo mismo el mismo mensaje una y otra vez, ¿no? Entonces, me gusta ver nuevas tesis, complicarlo un poco más, a encontrar algo más profundo. Es es una labor que yo creo que puede llevar años, ¿no? porque al final esto se puede complicar todo lo que tú quieras, pero también me gusta la parte histórica, que creo que es importante y por eso se encuentra muchas encuentro muchas tesis de personas, yo que sé, de hace 10 o de 20 años o personas que igual llevan haciendo tesis sobre esto, pues décadas y y las y las conectas con lo que está pasando ahora. A mí me gusta porque creas como una un pequeño documental ahí en en 15 minutos, ¿no? Entonces, me gusta por eso y y no, gracias porque al final, a ver, yo lo disfruto un montón, eh, pero [risas] me me hace me alegra que también lo disfrutes tú. Y me recuerdo cuando estuve en un evento tuyo con tu comunidad, que también me lo dijeron mucho, que se lo pasaban bien y que que les gustaba, pero que también se lo pasaban bien, porque al final creo que es es es bueno que que te entretengas un poco escuchando este tipo de cosas que no siempre pueden ser o no siempre son muy muy entretenidas, ¿no? Pero es valiente lo que haces a veces porque si te dejaras guiar solo por el mainstream o por lo que le va a gustar a todo el mundo, no harías ese tipo de vídeos en los que algunas veces tratas temas bastante complejos, eh, para la gente a lo mejor que te vea por primera vez, porque claro, habrá mucha gente que llega a este episodio y que no haya visto el episodio anterior que tuvimos. fue hace cosa ya de un año, un año y pico, ¿no? Por verano. Por verano o sí, o incluso menos de un año. Eh, pero hazte una pequeña una breve presentación para la gente que a lo mejor no te conozca en este segundo vídeo y que lo haya visto por primera vez. ¿Quién es Alberto Mera? Sí, bueno, pues Alberto Meras, que soy yo, encantado. Placer, [risas] ¿no? Llevo con el podcast que se llama un podcast sobre Bitcoin desde 2018 y bueno, la yo vengo de finanzas, o sea, que siempre llegué a Bitcoin desde el lado de las finanzas. Con el tema de Bitcoin hay varios perfiles, hay los que llegaron desde el tema más e cyferp o los que llegaron desde el tema de la del libertarianismo y y todos llegan al final poco a Bitcoin. Yo llegué por el lado de las finanzas. Yo soy como tú de ese lado. [risas] Sí, pero bueno, al final lo bueno de Bitcoin es que te abre luego a otros mundosomm y en este caso pues Bitcoin me ha abierto a todo el tema eh de de economía de la buena, la economía austríaca, de historia y de muchos otros aspectos, ¿no? Como el tema Cyferpunk, que es muy interesante también, ¿no? Entonces, todo eso lo he ido explorando durante 8 años que llevo con el podcast y la pena, ¿no?, es que claro, he ido evolucionando, ¿no?, con el tiempo, porque lo que te he dicho, no se puede quedar uno hablando de las mismas cosas. Y entonces encuentro que hace unos igual 5 años que no hago un vídeo sobre Bitcoin puramente, de cómo funciona Bitcoin. Encuentro también que ese contenido ya existe, que la gente lo puede encontrar, que igual hay otras personas que llegan a Bitcoin hoy y están muy entusiasmadas con cómo funciona, dice, "Ah, bueno, pues funciona de esta manera y los bloques van así." y y encuentro que yo esa esa sensación, ¿no?, de explicar esto y esa esa gratificación que encuentran las personas que llegan nuevas a Bitcoin, pues yo ya no la tengo porque ya llegué hace tanto tiempo que esas cosas pues como que ya no me llenan, ¿no? Pero pero bueno, sigo sigo obviamente metiendo Bitcoin y cómo funciona cuando es necesario, pero ha ido expandiendo el el tipo de contenido a bueno, más macroeconomía, finanzas, yendo un poco al tema de la historia y metiendo Bitcoin ahí, ¿no? que al final lo bueno es que también Bitcoin nace en un momento en el que en el que tiene que nacer casi porque el contexto histórico, el contexto macroeconómico, el contexto financiero lleva a que Bitcoin pueda funcionar y pueda tener sentido y una cosa lleva a la otra. todo lo que está pasando ahora, que lo iremos viendo un poco en la conversación, como lo vimos un poco en la en la anterior, en tema geopolítico, en tema macrofinanciero, todos estos aspectos llevan un poco a que Bitcoin tenga sentido en este momento y a que pasen tantas cosas que sea interesante analizar qué ocurre con Bitcoin o qué ocurre con un activo como Bitcoin, con lo que representa Bitcoin dentro de este contexto de de locura, de multipolaridad, de bueno, todo lo que ves con Lorenzo Ramírez, básicamente [risas] todo eso, pues eh el qué hace Bitcoin en este en este mundo, pues ha ido ganando peso en el en el tipo de contenido que hago, pero bueno, eso es básicamente lo que llevo haciendo 8 años, evolucionando, pues como tú has ido evolucionando con tu con tu canal. Este este fondo ahora es diferente. [risas] El contenido también es es diferente cuando traes a no sé, escuché el de Lorenzo Ramírez, creo que lo lo habías traído como cinco veces. Sí, sí. Imagino que las segunda, tercera, cuarta, quinta vez iríais ahondando en cuestiones que ya habían salido en la primera vez de forma superficial, ¿no? Incluso, incluso yo con Lorenzo lo que hacemos es como monográficos que me preparo, como él es como un libro abierto, es una barbaridad lo que sabe ese hombre. Y claro, pues yo aprovecho y tiro del hilo de cualquier cosa. Si quiero saber ahora sobre el innombrable, ¿vale? Que no lo vamos a nombrar en este episodio, pues que hago un especial sobre él. Si de repente tenemos que hacer un especial sobre el tema de organizaciones de poder que yo no conozco. A mí a mí me sirve por esa curiosidad infinita que estábamos hablando, eh me sirve para poder saber un montón de capas eh que desconozco de cómo funciona el sistema, porque ya si tú estás estudiando el caso de Bitcoin, estás estudiando el caso de invertir en oro, en renta variable, en renta fija, en lo que sea, en inmuebles, tendrás que conocer el sistema que soporta todo ese tipo de activos. Y eso es lo que más me llama la atención o la materia prima que fluye, que es el dinero, ¿no? Por eso cuando has dicho lo del tema de que es un podcast sobre Bitcoin, pero llevo sin hablar de Bitcoin x tiempo, me siento identificado hasta cierto punto porque inversión racional empezó más desde la parte de análisis de empresas, pero poco a poco se ha ido tocando muchos más temas porque claro, no puedes estar hablando continuamente solo de una cosa concreta cuando el mundo es muy rico. Y incluso hay muchos podcast que también tienen mucho éxito y que me dicen, "Oye, ¿por qué no llevas a tal persona?" digo, porque a ver, me tengo que centrar un poco en la parte económica de inversión. No me voy a traer aquí ahora un terraplanista, ¿sabes? [risas] Cosas, ¿sabes? Porque le guste el salseo a la gente, ¿no? Sino que tengo que ir en un sentido. Pero te entiendo cuando dices de que es una evolución, pero yo creo que hasta el público te lo agradece porque está evolucionando contigo y te paga con fidelidad. Porque cuando tú estás viendo que eh se nota que estás aprendiendo, que te motiva lo que estás divulgando y que además eh la audiencia aprende contigo, eso es una recurrencia y un engagement muy grande que la mayoría de gente se olvida de esto. Y lo que dices es interesante porque lo que hemos visto, el contexto es en el que he dicho que Bitcoin crece y que se vuelve relevante y que cobra sentido hablar de él en lo que está pasando también también afecta al tema de las acciones. El el mundo de la inversión en general ha cambiado por una serie de conceptos o una serie de de movimientos que no tienen nada que ver con eh la microeconomía o con los fundamentales de según qué compañías. Las compañías, igual que Bitcoin, igual que otros activos como oro o como los bonos, al final se mueven, sí, por lo que le pasa o por cómo es cada compañía, pero también en gran medida por todo lo que está pasando alrededor, ¿no? Eh, tú lo comentabas con con Loreto también lo del tema de bueno, según se levante el innombrable cada día y twite, pues eso afecta a las compañías, según esté pasando algo con la liquidez, ¿no? Por hablar de otro de tus invitados eh favoritos, Daniel Ba según cómo está el tema de la liquidez, pues también afectará a a las acciones. Entonces, al final si si te centras únicamente en, bueno, vamos a hablar de de esta compañía, no está haciendo lo que debería hacer, ¿por qué no está haciendo? No lo sé. Pues el no lo sé es bueno, pues porque está pasando todo esto demás que que explica por qué la compañía está se está moviendo de esta manera, ¿no? Entonces me parece que es me parece que es una cosa que que ha ocurrido los últimos 15 años, que bueno, no tenemos capacidad para juzgar si es buena o es mala, es lo que hay. Y hay que hay que hay que entenderlo y hay que tratar de de explicarlo para que la gente pues haga una idea un poco de lo que está pasando y que es un poco reduccionista hasta cierto punto. Yo yo me acuerdo que cuando estudié el tema de value investing y todo ello, la gente era esa filosofía de decir, "Tú estudia a nivel eh la empresa, los fundamentales de la empresa y luego la macroeconomía." No importa, todo lo demás no importa porque en verdad el mercado verá el valor tal. A ver, sí importa lo que hay alrededor, importa en el coste de los insumos de esa empresa, importa en el devenir de esa empresa, en el precio de esa empresa. Eh, ahora en un mundo que cada vez está más indexado, que cada vez es un mundo que se mueve más por la liquidez, como bien has dicho, pues es un mundo en el que claro que importa, o sea, no, ¿cómo no va a importar? Y además, si tú quieres estructurar bien tu cartera, tienes que estudiar otro tipo de activos que estén descorrelacionados. Por lo tanto, ese tipo de activos también importa. o mucha gente que a lo mejor también ha estudiado el tema de la economía desde el punto de vista muy o incluso el tema

de la valoración desde el punto de vista de Warren Buffett Manger y no evolucionan el balón intrínseco. Aquí me vienen muchos invitados que también eh tiene una visión muy de su nicho y ya está y todo lo demás no interesa porque voy a quemar materia gris. Pues a ti te pasa y a mí me pasa que es al revés, me interesa más porque si es una cosa que no sé, yo voy a rascar, te metes en la madriguera, ¿no? Y ahí rascas hasta el final hasta enterarte cómo funciona. Y si sirve y lo puedes meter en tu mapa mental, perfecto. Si no sirve, pues ya está. Eso que te has llevado, seguro te has llevado un aprendizaje o algo, te has llevado por el camino para poder construir otra cosa, ¿no? A nivel mental. Sí, es importante tener ese contexto en mente, yo creo, para cuando vemos según qué activos o cuando vemos o cuando queremos simplemente enterarnos o pensar un poco, vale, qué es lo que puede pasar a continuación más allá de lo que puede hacer según qué compañía o según qué activo. Eh, ¿qué ha cambiado en este último año que nos vimos aquí en el estudio, en el otro estudio, eh, ¿qué ha cambiado? ¿Qué has visto tú en evolución dentro de Bitcoin, pero también dentro de la industria? Hablaremos ahora después de nuestro amigo Miguelito, que que además hizo superfamoso el tema de los miguelitos, de todo esto. Fue de la verdad es que el episodio tuvo mucho éxito, pero además que todas las cosas que decíamos luego se han quedado como un mantra, ¿no?, en en muchos vídeos, además, en los tuyos, en los míos, en los miguelitos. Ya ya se le conoce, todo el mundo le conoce por los miguelitos. Es algo increíble, ¿no? [risas] Pero, ¿qué ha pasado en este año? Creamos un meme ahí. Pero sí lo bueno, lo que ha pasado este año, la verdad es que es interesante el momento en el que nos juntamos porque fue verano en mitad de todo el calentón de las tesoreras de Bitcoin. La lástima de tu cadencia de de grabación y publicación es que entre que grabamos y se publicó, todo se fue [risas][grito ahogado] todo se fue al [ __ ] Que tampoco fue tanto, o sea, que al final serían dos semanas, dos tres semanas como mucho. Sem dos, tres semanas y el e digamos que pillamos pillamos el pico de la hora. Este saldrá más rápido. Pillamos el pico de la ola y hablamos mucho de las tesoreras en ese en ese podcast. Lo bueno es que, a ver, lo bueno, lo la tesis que que compartimos entonces era que realmente lo que estaba pasando no sabíamos cuánto podía durar porque la tesis de la tesorera sigue sigue siendo una tesis un poco débil en muchos aspectos y el único que está siendo capaz de darle una vuelta a esto es eh eh Miguelito. los demás siguen siguen buscando cómo cómo encontrar la manera de de de darle sentido a a ese tipo de de modelo, pero creo que lo que pasó es muy importante y lo vamos a volver a ver en mi opinión, pero nos nos juntamos en ese momento. Obviamente Bitcoin también en el aes octubre hizo máximos en 126,000 o algo así y luego empezó a caer. Entonces, algunas cosas han cambiado, algunas tesis han salido, digamos, contrarias a como estábamos viendo en ese momento, pero otras de forma un poco inexplicable o digamos eh hablando un poco de la insondabilidad de los mercados, a veces otras cosas creo que sí que han ido bien en el sentido de de que la dirección que comentaba en ese en ese momento ha sido ha sido correcta, ¿no? Por ejemplo, hablaba ahí de algo que saldrá también aquí, ¿no? tema de cómo Estados Unidos está intentando recrear ese Lula Palusa, que ahora también se llama el boom loop. Bueno, luego hablaremos un poco de estos de estos términos que es que están explicando un poco la la economía en Estados Unidos y habláamos de eso, pero claro, hablábamos de no, Estados Unidos va a ir bien económicamente y luego han pasado un montón de cosas, ha pasado lo de lo de Irán y demás que que puede la audiencia puede pensar, bueno, pues realmente no está yéndole bien a Estados Unidos. Yo soy de la opinión contraria, creo que esto no está yendo del todo mal y [ __ ] está rompiendo máximos históricos todos los índices pero no solamente pero no solamente el mercado, sino también eh sino también la la economía. Y entonces esa esa tesis que yo sostenía entonces la sigo sosteniendo y creo que está creo que se está comportando. Eh, lo de Bitcoin va a su bola porque ahí hizo máximos y luego dejó de hacerlos. Pero esto, por ejemplo, también en realza otra tesis que tenía ahí, que es la de que la liquidez, que luego también lo comenté en tu en el evento con tu comunidad, yo creo que lo de la liquidez tiene que dejar de funcionar como funciona hasta ahora, eh, o al menos el análisis que hacemos hasta ahora tiene que dejar de funcionar, más que nada porque lleva 5 años funcionando y nunca nunca hemos sido capaces de mantener un modelo tan claro de cómo funciona el mercado durante tanto tiempo, porque al final la gente se adelanta, la gente encuentra otra manera o encuentra la manera de trampear el sistema. Entonces, el modelo de la liquidez es sigue siendo útil. La manera en la que lo aplicamos hoy creo que deja de tener sentido y lo podemos y lo podemos ver, por ejemplo, en el caso del del Nasdaq, eh, o el mercado americano en general. Esto se supone que tiene que que depende de la liquidez y la liquidez se supone que dejó de fluir en octubre del año pasado. Bitcoin respondió bien, pero desde entonces la liquidez se supone que ha ido empeorando y la bolsa ha seguido subiendo. Entonces esto es un poco extraño, salvo que, bueno, argumentemos que lo que pasa es que sigue viviendo un poco esa liquidez que llegó hasta octubre y que dentro de poco va a explotar, ¿no? Que sería sería otro tesis. El tema de la liquidez yo lo estudio bastante y yo sigo mucho a Michael Huell, que hemos hablado mucho de él aquí en el canal. Eh, pero el tema de la liquidez, Michael Howell incluso está reculando los últimos artículos diciendo que ahora la liquidez ya le tenemos que meter también la parte de del tesoro, eh, de estudiar más el move en profundidad, de que está perdiendo peso la Reserva Federal y que por lo tanto eh le están quitando, ¿no?, esa cota eh o esa cuota como si dijéramos de poder eh dentro de la creación de esa liquidez. hasta cierto punto puede llevar razón, pero yo creo que el tema de la liquidez también Michael Howell se inventará, se sacará otro conejo de la chistera para explicarlo. O sea, me me hace gracia porque es como que siempre me no lo quiero comparar, eh, pero no es como es como el tema del horóscopo, ¿no? Que tú eres Sagitario, eres Virgo, eres tal, pero si no cuadras te dicen, "Pero con ascendente no sé qué, ¿no?" [risas] O bueno, encuentras la manera, ¿no? Porque al final esto es algo parecido, ¿no? En la economía. Claro, ahora [risas] le ahora por por y no y no no es por darle caña al pobre señor porque no no todo lo contrario. Está haciendo un trabajo increíble. Yo lo sigo, eh, y su y su No, yo yo también y y solo aunque solo sea por eso, debe estar hinchadísimo porque anda que no es cara la Es bastante cara, eh, hay que decirlo. ¿Cuánto vale? $5 al mes. O sea, que y yo y yo la pago, ¿eh? O sea, yo la pago igualmente, pero digo, madre mía, no pierde para cuatro artículos, cinco que hace al mes, ¿eh? Es muy dolorosa esa y ya te digo y últimamente a mí me me cuesta verlo más que nada porque esta tesis, o sea, es esto que está defendiendo ahora de que el mercado sigue funcionando bien y se está manteniendo por la liquidez que la sombra que viene por parte del tesoro, realmente es una tesis que ya compartió y que ya sabemos que existe, que es lo que pasó después del 23 cuando llegó cuando cuando empezó Yellen a a sacar bonos a corto plazo. O sea, en ese momento ya el tesoro, la QE, no Q, que sí que le llamaba, que le llamaba él. Eso ya empezó en el 22, 23 cuando eso cuando cuando Jen estaba a los mandos y empezaba a reducir el el vencimiento de los bonos que emitía porque así son más parecidos a la liquidez. Entonces, eso ya pasó. Entonces, ahora decir, no, ahora el tesoro está tomando las riendas. Bueno, a ver, ya las tomó en el 22. lo que está haciendo es lo que está haciendo es eh redundando sobre ese esfuerzo y y y lo que está haciendo, en mi opinión, que luego también lo trataremos seguramente, es a invitando a los bancos a que sean ellos los que creen liquidez, que es al final, obviamente la liquidez es necesaria, pero de dónde venga es lo que hace el análisis de la liquidez diferente. y una cuestión que no se está tratando demasiado, que el único que al que le he visto hablar de ello curiosamente es a Arthur Hes, que no acierta una, pero el hombre la idea esta de la de la liquidez bancaria [risas] está funcionando bastante bien y es que hace como un año así ya publicó un artículo en el que se se enfocaba en la cuestión de de la liquidez bancaria que que hemos visto liquidez de en el sentido de emitir un montón de deuda a corto plazo, hemos visto liquidez en sentido de Banco Central emitiendo dinero para comprarse deuda, pero de lo que se habla menos debido a la financierización que acopado los mercados desde el 21 es simplemente financiación, o sea, liquidez bancaria. Los bancos prestando un montón de dinero porque hay mucha actividad y quieren prestar dinero y y la gente le pide préstamos y los bancos están dispuestos a dar préstamos y los bancos tienen un balance más liberado con el que pueden con el que pueden jugar. Todo eso está pasando también con algunos cambios que se están llevando a cabo dentro de dentro del bueno, el organismo que regula la los bancos en Estados Unidos, que también depende parte de la Fed y que y que lo cambiaron con con Jerome al poder, pero que seguramente lo cambien más todavía ahora con con Kevin Wars, pero vamos que están empujando a los bancos a que metan liquidez, algo que hicieron en el también en el 20, ayudando también a los bancos a que a que se comprasen más más bonos de Estados Unidos, cosa que luego ellos pueden usar para colateralizar y crear más préstamos. Entonces, eso está pasando y es otro tipo de liquidez, simplemente liquidez eh pues la de toda la vida, la de voy al banco, pido dinero, oye, pues se crea dinero y y si cuanta más actividad hay a la que prestar dinero, actividad real, pues eh pues eso es dinero que entra que entra en la economía, ¿no? que al final va un poco en línea con lo que comentaba de que la tesis de Lula Palusa, la tesis de que Estados Unidos puede ir bien, lo que lo que buscan es calentar la economía y que la cosa vaya para adelante en en términos de economía real, eso creo que se está se está produciendo y todo tiene que ver un poco con la liquidez bancaria, con la liquidez que está viniendo por ese lado, que a su vez pues sí que puede empujar también la los mercados. Ahora estudiaremos eso más a profundidad. Eh, antes de de empezar, porque quería hablar de Miguelito y de todos sus miguelitos, eh, que que es un tema interesantísimo, ¿vale? Y que quiero que estudiemos ahora después. Eh, me gustaría saber tu opinión sobre el tema del ciclo de Bitcoin porque eh ahora mismo estamos en una situación en la que mientras estamos grabando esto, luego si la gente lo ve meses después ha cambiado porque cambia todo. Eh, pero eh ahora mismo estaríamos con un pequeño tirón eh de Bitcoin, ¿no? Con una especie de miniubida, que es como un retroceso de la caída principal, ¿no? que viene de Máximus, eh, y mucha gente se estará replanteando, ya habremos hecho suelo porque cayó de máximos un 50%, ahora habrá subido un 30 y pico% en el retroceso, eh, y mucha gente como que está esperando. A mí me desconcierta mucho de que la mayoría de los que hemos analizado el ciclo de Bitcoin sabemos que el suelo puede estar cerca de octubre, noviembre de este año, ¿no? y todo el mundo lo sabe [risas] y me da y me da un poco de mal rollo porque si todo el mundo lo sabe es que no sé si se va a llegar a cumplir, pero la otra vez sucedió lo mismo. Es decir, todo el mundo sabíamos que en octubre se marcaban los máximos, ¿eh? y llega a octubre y marca máximo. Lo que pasa es que no llegó a los precios que todo el mundo creíamos que iba a llegar, ¿no? Eh, pero otra vez está cumpliendo el ciclo casi a raja tabla, por lo menos a nivel de timing, no a nivel de de rangos, pero sí a nivel de timing. Eh, ¿cómo ves tú ahora mismo? ¿Estamos ya marcando un suelo en Bitcoin? Eh, ¿o es tan incierto? ¿Tú piensas también la teoría de que este ciclo va a seguir vigente, que se rompe? Eh, ¿cómo lo ves? Porque quiero saber tu opinión. sin creer los ciclos, desde que se inventaron los ciclos, eh, lo que pasa es que la realidad luego te empuja a tener que creer, ¿no?, bueno, vale, yo no creo en esto, pero está pasando, pero sucede, pero no creo en ello por lo mismo que te decía antes de los modelos. O sea, es imposible que tengas un modelo que funcione siempre y que siga funcionando, porque en el momento en el que el modelo está claro que funciona, la gente se adelanta al modelo, ¿no? Tú si tú dices, "No, el máximo va a ser en octubre, ¿no? Como veíamos que que que tenía que ser según el último ciclo, pues eh obviamente no vendes, no esperas a vender en octubre, pues vendes en septiembre, vendes en agosto y cuando empieza a caer, porque el que piensa que va a caer en en octubre, empieza a vender en julio, pues empieza a caer antes y y otro dice, "Oye, pues igual no va a llegar a octubre, igual va a llegar a no sé qué agosto." Entonces empieza a vende antes y eso se carga el ciclo, ¿no? Igual pasa cuando cae, cuando cae y todo el mundo sabe que que que el fin de la caída va a ser en octubre, pero dice, "A ver, pues yo voy comprando ya porque si total estamos a 5 meses, se descuenta, ¿no? Todo claro. Entonces, en el momento en que todo se empieza a descontar por el mercado se rompe se rompe el modelo, ¿no? Entonces esa es esa es una teoría que para mí es que no veo como no como eso no puede ser verdad. O sea, es imposible que el modelo se mantenga durante décadas. Obviamente sí que puede mantenerse durante según qué tiempo y también puede darse la la situación de que el modelo o que el ciclo famoso esté correspondido con otros ciclos de liquidez que van por detrás. Porque si miras lo que pasó con los ciclos de Bitcoin también con los ciclos de liquidez o con lo que pasaba simplemente alrededor, pues dices, "Oye, pues igual igual esto pasa, pero no pasa por por porque sea un ciclo, sino pasa simplemente porque es que siempre coincide, ¿no? Que que de hecho podrías pensar que que podría ser algo que pasase también este año, ¿no? Dices, bueno, si la cosa empieza a

remontar, no sé qué, tal, ¿cuándo podría empezar a remontar? Pues como por octubre. Entonces dices, pues igual octubre es el momento en el que haces mínimo. Y entonces empieza empieza a subir, ¿no? Como ocurrió en el 25. Pero más allá de que de que eso esté pasando, a mí para para mí el modelo es imposible que que se mantenga en el tiempo. Y lo que y lo que nos tenemos que fijar es simplemente pues en lo que nos fijamos cuando analizamos cualquier otro activo, en este caso uno que no tiene ni cashflows ni tiene nada, simplemente pues nos fijamos en el sentimiento, nos fijamos en quién está vendiendo, quién está comprando y nos fijamos en el contexto alrededor, ¿no? en el sentido de cómo está la liquidez, cómo está el apetito por algo como Bitcoin, cómo está el apetito por activos que son como Bitcoin, porque hemos visto que mucho dinero ha entrado en el oro. Obviamente igual que igual que el oro, dicen que no hizo el ciclo que tuvo que haber hecho hace años, en el 21, ah, dicen que no lo hizo porque estaba la gente invirtiendo en Bitcoin, pues ahora podrán decir Bitcoin ha caído porque el dinero se está yendo al oro y obviamente después de que el oro haga lo que hizo en los últimos años, pues mucha gente pensará igual es mejor oro que Bitcoin, entonces mucho dinero se puede ir allí en vez de en vez de Bitcoin. O sea, todo esto obviamente afecta a Bitcoin y también puede afectar el hecho, que lo he tratado mucho, el hecho de que había en Bitcoin un montón de gente con un montón de Bitcoin de hace años que no tenía un mercado donde poder vender ese Bitcoin. Porque si tú tenías tú tenías 1000 Bitcoin o 2000 bitcoin o 3,000 Bitcoin y querías y querías venderlos en algún momento porque oye, igual toda tu riqueza es Bitcoin y llevas 10 o 11 años sentado sobre tu Bitcoin viviendo bien últimamente, pero pensando, pues igual me quiero comprar, no sé, una isla o cualquier cosa, ¿no? Pues pues esa liquidez para poder salir del activo fácilmente sin tirar el precio y demás, pues no existía. O también no había esa demanda institucional. Claro, claro. O también la posibilidad de simplemente usar ese Bitcoin y y vender opciones contra contra ello para sacarte un cashfow, ¿no? Todo una rentabilidad todos los meses y ya está, ¿no? Eso eso capa la capa la posibilidad de Bitcoin de subida, pero al pero a la gente que tiene mucho Bitcoin pues le da le da otras cosas que Bitcoin no le da, ¿no? Entonces, yo creo que es son una serie de factores que se juntan y que y que hemos visto que ha pasado. O sea, todo el Bitcoin que compra Sailor, ¿a quién se lo compra? Pues a gente que lo vende, pero mucha de la gente que lo vende seguramente son personas que igual llevan con ese Bitcoin mucho tiempo y que encuentran en Bitcoin, o sea, encuentran en Sailor un comprador que va a estar ahí siempre y ellos le van soltando y de eso y y de ahí se van nutriendo, ¿no? Para luego, yo que sé, diversificar otra serie de activos o diversificar otras cosas. Cuando llevas mucho tiempo en Bitcoin, te das cuenta, y yo lo veo cada evento que voy cada año, que los bitcoiners hace tiempo, hace dos, tr años, que ya no son tan bitcoiners como antes, por así decirlo, no porque siguen pensando que Bitcoin es genial, pero pero los bitcoiners, los OGs, ya están en otras cosas. hablas con ellos, uno es músico, Lin Alden escribe un libro de ficción, o sea, están a otras cosas porque al final, o sea, Bitcoin es es apasionante y y la posibilidad que tiene de cambiar el el la situación monetaria y y cómo funcionan los países, incluso para mí me sigue apasionando, pero no es no es algo que esté en la ventana de Oberton hoy. Lo que está en la ventana de Oberton es que Bitcoin sube más veces que no y que y que gana dinero con ello más veces que no y ya está. Entonces se habla de eso, no se habla de otras cosas, ¿no? Entonces la gente que ha ganado mucho dinero con esto, pues ahora está otras cosas y y es normal, ¿no? Es lógico, es la naturaleza humana, pero porque se sentirían más early adopters en su momento, ¿no? Es eh o vienen los que estaban desde hace mucho tiempo era gente o muy libertaria o muy cyferp o no no no era gente mainstream o de a pie, bueno, o simplemente porque ha subido hasta $,000 y es es un es un los 100.000 Es una cifra que a la gente dice, "Oye, ya está bien." O sea, me ha ido bien. No, aposté por Bitcoin cuando tú dices, "No, porque pensé que esto era una posibilidad. Me compré, yo sé, 300 o 500 Bitcoin, ya está, 100,000, ya está, ya puedo vivir." Y eso lo he visto en muchos. Entonces, todo eso se junta en un momento en el que las instituciones llegan. De hecho, hay un gráfico, bueno, una no es un gráfico, es una un vídeom que muestra en un en un gráfico de estos eh circulares muestra las eh los tenedores de Bitcoin, cómo han ido cambiando a lo largo del tiempo y entonces ves inicialmente ves una concentración brutal en unas pocas personas que compraron Bitcoin inicialmente o y demás y y luego cómo se va expandiendo entre el retail conforme van pasando los años y desde 2021 cómo el retail va cayendo y cuando llega los UTFs en el 24 que sigue siendo retail Pero bueno, entramos, digamos, dentro de las instituciones, las instituciones se empiezan a comer todo el Bitcoin, ¿no? Entonces, hemos visto concentración, desconcentración, concentración ahora dentro de las empresas y de los ETFs, que los ETFs es más discutible si es concentración o no, pero bueno, es un es un es una es una dinámica normal en cualquier en cualquier activo eh que tiene que tiene que ocurrir, ¿no? Pareto va a distribuir esto entre entre muchos. unos pocos se quedarán con casi todo, otros pocos se quedarán, o sea, otro poco se quedará entre muchos y y eso eso es una ley una ley de vida, pero pero todo esto se está juntando en un contexto, pues eso, todo lo de alrededor, ¿no? Bitcoin, o sea, la liquidez cae, Bitcoin ha subido y empieza a caer. Junta, se junta esto con el ciclo? pues se juntan con el ciclo. Igual también muchas de las personas que venden venden que llevan años con el ciclo o llevan años con Bitcoin y llevan años viendo el ciclo y dicen, "Bueno, pues igual este es el momento de vender, ¿no? Y entonces pues creyendo en que todavía la teoría del ciclo se sigue aplicando, como se aplicaba en el 16, pues pues deciden vender y puede ser que también esa dinámica esté afectando a que el ciclo se siga cumpliendo, ¿no? Hay muchas explicaciones posibles que podemos usar para tratar de justificar porque el precio acaba de subir cuando se supone que acaba de subir y empieza a remontar cuando se supone que tiene que empezar a remontar. Pero yo yo sigo sin creer que lo del ciclo sea sostenible y me y me fijo más en esto que estamos viendo y lo que estamos viendo, por ejemplo, en los últimos dos tr semanas, esto quien más lo trata es James Check, que para mí de los de los estos lectores de de hojas del té, ¿no?, que que que que existen [risas] para [grito ahogado] ver qué pasa con el precio de Viton, a dónde va a ir y demás, es de los que mejor lo hacen los estocásticos, ¿no? A ver qué está haciendo esto. En este en este caso es es es una persona que se dedica a analizar la la blockchain de Bitcoin, que te da mucha información y es es para mí es de los mejores porque hay muchísimo vend de humo. Lo hubo muchísimo más en el 21 22. Sí, yo creo que sí. Este este año este o este ciclo, este esta caída de este ciclo no estoy viendo a tanto como en el anterior. En el anterior y y también la subida en el pamo fue una locura, locura, pero bueno, fue digamos correlacionado o proporcional a la subida. Fue tan bestia la subida que trajo aquí de todo, pero ahora no hay no hubo tanta subida. Entonces, los que hay pues son los también y gente más sobria que tiene un análisis más más sosegado, ¿no? De la de la cuestión. Hay otros que no tanto, pero pero obviamente no hay tantos como como en ese momento y y de los más sobrios para mí sería James Checky y uno de los análisis que hace recientemente es qué está pasando con las direcciones que venden, porque lo que hemos hablado mucho esos bitcoines que llevan tiempo, ¿no? Bueno, esos bitcoins que llevan tiempo vendieron mucho a finales del año pasado y por eso sabemos que esto pasó. Eh, lo podemos ver la en la blockchain de Bitcoin te ofrece esa información y también podemos ver que ahora están comprando bastante más que que ya ese esa esa compra esas compras netas por parte de los tenedores eh o o de ese Bitcoin que lleva tiempo está empezando a crecer en vez de a de Ah, o sea, que que han vuelto a comprar otra vez. Sí, sí. Los las digamos las tenencias netas de monederos de largo plazo, es decir, monederos de donde no sale Bitcoin, están creciendo, ¿no? Famosas ballenas, ¿no? Que se le llama mucho. Bueno, no tiene por qué ser ballenas porque pueden ser simp llevan mucho tiempo, pero tienen poco, claro, pueden ser monederos con con poco Bitcoin, pues como que no lo han movido. Pues esa esa si eso va creciendo poco a poco, pues netamente va ascendiendo y y hace hace una semana, o sea, a principios de mayo, estaba prácticamente máximos históricos, ¿eh? O sea, que sí que sí que hay razones para pensar, oye, por ahí bien, por otros por otras por otros aspectos igual no, porque hay otros aspectos que se suelen repetir en los ciclos, como número de días que el que la ganancia relativa en Bitcoin está en pérdidas, o sea, para que no hay que no hay una ganancia, pues casi en todos los ciclos se repite que el ese precio, ¿no?, de realizado de Bitcoin está en negativo durante 100 y 300 días. Y cuando ha estado suficiente cuando ha habido suficiente sufrimiento, digamos, entonces el precio ya empieza a remontar y esta vez igual que no ha habido un júbilo brutal con la subida, porque bueno, subió, pero tampoco tampoco ha habido en este momento, al menos no ha habido una caída que que nos ha tenido días o incluso meses sufriendo ahí penándonos por por las pérdidas, ¿no? Entonces, puede ser que esté relacionado, que no hubo tanta subida y por eso no hay tanta bajada y que la cosa se esté normalizando en el sentido de que los tenedores de Bitcoin siguen comprando, siguen acumulando y que esa sea la la dinámica o el número en el que debemos fijarnos o puede ser que todavía venga más sufrimiento, pero bueno, también hablaremos del Bull Loop y hablaremos del DL loop, ¿no? Porque dependiendo de qué pase con con un ciclo o con otro, pues obviamente Bitcoin también se verá afectado, ¿no? Si si de repente todo se va al [ __ ] Bitcoin se irá al [ __ ] bastante más. Eh, tú normalmente las compras que haces de Bitcoin, ¿qué haces? DCA o tú compraste temporalmente en un momento y aprovechas valles y metes eh con la sniper, ¿no? Bum, bum, pum. Yo hago ciertas épocas el qué hago DCA DCA dirigido, digamos, ¿no? Pues típico que que me que me entra pues mensualmente por temas eh algo de algo de cash en una pues por ejemplo por temas de por ejemplo de de sus de sponsors y cosas así, me pueden entrar a afiliaciones y demás y me entran en cash en efectivo en dólares, ¿no? Mm. Y entonces pues igual se va acumulando allí y pienso, pues si está a 120 igual soy más eh tengo menos prisa por convertirlo en Bitcoin, pero igual pues cuando cae en una semana te cae de 120 a 110 y eso pues igual es el momento, ¿no? Que hace un DCA pero a tu discreción. Pero tampoco, pero no me vuelvo loco. O sea, si es verdad que prefiero pues no comprar el máximo, obviamente, pero ese mes voy a comprar y igual pues eso, compré a 120, a 110 a 100 a 90 y a 80, a 60 también. No te lo no te lo he preguntado nunca, pero concentras mucho en Bitcoin o eres de tener una cartera eh diversificada. No, no es todo Bitcoin. Todo Bitcoin. Sí, de hecho no tengo ni miguelitos. Todo Bitcoin. Sí, sí, vale. Sí, sí. O sea, el tema del control del riesgo y todo eso. Ah, ¿lo tienes claro, no? No, o sea, a ver, sí lo tengo claro porque yo yo que sé el resto de cosas lo que van a hacer, o sea, yo lo que mejor entiendo es Bitcoin y lo y es a lo que me paso el tiempo estudiando y analizando. Encuentro que Bitcoin tiene riesgos y hay veces que pienso, Bitcoin igual no es el mejor momento. Ahora podemos estar en un momento de esos porque, bueno, las tesis que vamos a ir viendo, pues no todas empujan a Bitcoin. Focas, de hecho, me empujan a Vizcon este en este contexto. Pero bueno, más allá de eso, pienso, ¿y dónde me voy a ir? ¿Qué voy a comprar casas? Eh, voy a comprar acciones. ¿Qué acciones? No sé, eh, podría comprar podría comprar e tecnológicas, ¿no? Yo soy bastante estoy creyendo bastante en que la burbuja esta va a tirar bastante más. Pero, ¿y cuándo vendo? No lo sé. No sabía cuándo vender. O sea, mi problema no es tanto que comprar porque puedo tener muchas ideas sobre cosas que pueden conoces bien Bitcoin y no conoces bien lo demás. No, lo que pasa es que si a mí me gusta Bitcoin porque te no tienes que no tienes que invertir. O sea, yo llegué a Bitcoin y esta es la tesis que más me gusta. O sea, la que intento cuando tengo tiempo transmitir es, o sea, Bitcoin lo bueno que tienes que no tienes que pensar, o sea, tú ganas dinero, idealmente ganarías Bitcoin, pero bueno, ganas euros, pones Bitcoin, ya está. Y y cuando te hace falta gastar euros, pues vendes Bitcoin, compras y con y además es que no tienes ni que vender, ¿no? Porque ahora ya está conectado, entonces pues vendes Bitcoin para ganas euros y compras sobre la marcha, todo en una transacción y y para mí eso es lo ideal, que tú simplemente ganas dinero y lo ahorras en un buen dinero y ya está. Y no tienes que pensar en, o sea, para mí, yo me dedico a estudiar y hacer vídeos y a crear esas movidas que hago y y eso es para mí eso eso es a lo que me dedico y no y no quiero tener dos trabajos, que no quiero que mi segundo trabajo sea invertir, pero no lo quiero ni para mí ni para nadie. O sea, lo que lo que odio, entre comillas, de la situación actual, bueno, sí, las comillas, la verdad es que lo odio, es que la gente tiene que ser médico por la mañana e inversor por la tarde para llegar a fin de mes. Eso me parece que es una tragedia de estos últimos años y es lo que más me es lo que más me tira de Bitcoin, el hecho de que no tengas que que preocuparte de, oye, esto está muy caro, está per 18, a ver, 200, debería venderlo, no debería, no debería ser el trabajo de unos más que de unos pocos el dedicarse al tema de la inversión debido a cómo funcionan los mercados y qué ha pasado con el Fiat y demás en las

últimas décadas. pues esto se ha convertido en casi una necesidad, pero pero para mí no debería existir y y por eso yo estoy en Bitcoin y ya está. Y cuando me hace falta dinero, vendo Bitcoin, compro cosas y cuando no, pues no, pero no tengo que estar pensando en oye, pues igual es un buen momento para comprar Nvidia o igual no mirar resultados. Hay gente que le gusta esto, obviamente, y habrá mucha gente y debería ser algo que ha existido siempre y tiene que ser algo que que exista, pero para mí el hecho de que sea mainstream o de que sea casi más que mainstream una necesidad que la gente tenga que estar invirtiendo su dinero simplemente para que su dinero no se devalúe y que aún así siga comprando cosas con él o las mismas cantidad de cosas con él el año que viene, pues para mí es triste y es lo que Bitcoin soluciona. Si tienes criptomonedas en algún exchange, quédate con esta fecha, 1 de julio. Apúntala en tu calendario porque todas las empresas que no tengan mica para esta fecha tendrán que cerrar. Ya nos lo contó Jorge Soriano, el CEO de Cryptan, cuando vino al podcast hace unas semanas. Ahora mismo en España solo hay dos exchange con licencia mica y Cryptan es uno de ellos. Así que si todavía no has probado Cryptan, ahora es el momento perfecto. Además, si creas tu cuenta con el código inversión racional todo junto, te llevas un premio. Recibirás el 20% extra de rentabilidad sobre los intereses de tu primera inversión. Consulta las condiciones en el enlace que dejamos en la descripción, porque una vez que descargues la app y creas tu perfil, solo tienes 14 días para realizar el depósito en sus planes earn fijos y llevarte ese 20% extra. Así que no descargues la app y la dejes abandonada en la tercera pantalla del móvil. Consulta las condiciones para conseguir este extra de rentabilidad. Y recuerda, el 1 de julio es la fecha límite. Aprovecha para probar Cryptan y descubrir por qué tienen ya más de 100,000 clientes. Yo como parte afectada del tema, porque al final yo tengo miles de alumnos que que enseñamos a invertir, eh al final yo siempre lo digo que es es triste hasta cierto punto porque el sistema está confeccionado para robarte tu poder adquisitivo. O sea, es que eh una persona que es buen, yo que sé, albañil, constructor, dentista, debería de dedicarse a aportar valor a la sociedad como con su profesión, ¿no? Eh, no tendría que estar preocupado por el tema de la inversión o gente que a lo mejor está ya jubilada y que está perdido poder adquisitivo y que tampoco lo puede actualizar con que le suban mucho los salarios porque está jubilada, ¿no? Pero es que la situación es la que es, o sea, no nosotros no elegimos el mundo en el que vivimos, el mundo es el que es. Por lo tanto, hay que enfrentarse. Yo siempre digo que hay que ir a la jungla a combatir porque es lo que hay. Y nos ha tocado vivir una época de abundancia en muchas cosas. También hay que reconocerlo, que nos quejamos de todo y vivimos en una época de abundancia en muchas cosas, pero eh también es abundante la creación de dinero, [risas] ¿no? Y por lo tanto eso lo que hace es que le den cada vez más al botón rojo y que te devalúen y te tienes que proteger mínimamente, ¿no? Tampoco digo yo intento, mi vida o mi propósito siempre es simplificar para que gente cada vez más novata y más inexperta pueda hacer una confección de cartera mínima para poder sobrevivir a esto, ¿no? Pero es un reto. Es un reto porque está trayendo un montón de gente que no tiene ni idea del mundo de la inversión o de economía o de nada a invertir, no porque sea un lujo o sea una opción, sino porque es que no hay más. Es que si no te comen, te come el poder adquisitivo. Existe, pero así es el sistema Fiat, es que es lo que hay, ¿no? Sí, está bien cogido el nombre el nombre de tu podcast porque es es necesario y yo yo entiendo que lo mío es irracional del todo, o sea, no, pero pero lo mío es eh esto es lo que le quema mucho a Daniel Baeza, ¿no? Lo esto no esto no es esto es una cuestión ideológica para mí. Ah, no, no es, o sea, obviamente el análisis que hago también invita a pensar que a Bitcoin le irá bien, pero pero en términos de de racional o irracional es irracional viendo la realidad, ¿no? A él le encanta el tema de la realidad. Pues eh viendo la realidad es irracional. Para mí es una aspiración a lo que creo que debería ser y que además pues funciona bien como inversión. Pero h pero creo creo que es creo que es bueno que hasta cierto punto se se empujen estas ideas porque y creo y creo que es bueno ser consciente de ello porque me parece que no sé si nos no vamos a poder arreglar esto rápidamente, pero creo que vamos a intentar y creo que es un poco lo que se está intentando, salir de esa de esa de esa rueda. Es de lo que más se queja Scotty, es de lo que más se queja quien viene a ayudarle ahora a su escudero, Kevin Wars. O sea, que bueno, ya ya veremos, pero pero es un poco lo que están intentando, que que se acabe, que se acabe eso, porque eso afecta a todos y beneficia unos pocos y eso funciona durante un tiempo hasta que deja de funcionar y el populismo se se va de las manos y hay que darle la vuelta. Mira, iba iba a hablar de Miguelito, pero lo voy a dejar para el final. O sea, Miguelito, a a Miguelito lo voy a dejar para el final para que quede como gancho para los para los que le gusta también Miguelito, eh, a Michael Sailor, para la gente que a lo mejor llegue nuevo al canal y no sepa quién es Miguelito, es Michael Sailor, que creo que eh para la retención va a venir bien. Eh, pero es que viendo cómo se está desarrollando la conversación, te quería vamos a hablar del tema del cambio de régimen de la F. Vamos a hablar de Kevin Wars, eh, que estás hablando eh, claro, ¿qué está pasando ahora mismo? Que eh ya nos has hecho más o menos una especie de resumen, pero ¿qué está pasando a nivel económico en Estados Unidos? Eh, ¿qué está sucediendo con esto de la liquidez? Eh, ¿va a haber cambios o no va a haber cambios en el camino? Eh, claro, Pawel, que también lo has analizado en tu canal, eh, Jeremías, [risas] a la gente, la gente lo odia, que esía Jerónimo. Jerónimo, gracioso, Jeremías, pero es más es gracioso. A mí es lo que más gracia me hizo cuando viniste el anterior episodio, decía Jeremías, a mí me descojonaba. Pero bueno, con el tema de Jeremías, no, Jeremías no se quiere ir. Jeremías eh se supone que ahora se tenía que ir, creo que finales del mes pasado, ¿no? O este este mes. Ah, bueno, no, no. este mismo mes cuando estamos grabando esto, eh, se tiene que ir Jeremías, o sea, Jeron Powell se tiene que ir, eh, y va a venir su sustituto, pero no se va a ir, se va a quedar ahí en la trastienda, ¿no? Todavía votando, etcétera. Lo analizaste en uno de tus vídeos. Eh, ¿cómo es esta situación? Esto, ¿cómo va a afectar a los mercados? Y es tan importante que lo conozcamos ya para los que invierten en bicono, para los que invierten en otro tipo de activos, eh, o a lo mejor es todo lo contrario, ya tiene, no sé, ya tienen todo el poder, el tesoro y les da igual lo que pase en la resa federas. La dinámica a mí me cuesta, me cuesta, me va a costar serio en este apartado. No, no, tú no seas serio, a mí me da igual. Yo me lo paso corriendo. Es que encuentro encuentro una serie de cosas aquí que son altamente cómicas al tiempo de al tiempo de gratamente interesante porque o sea lo de lo de Jeremías quedándose en la feed es que es buenísimo porque yo estuve muy tentado de creo que creo que lo intenté hacer en el vídeo, pero era complicado realmente transmitir esto. Pero contigo que tengo un poco más de tiempo, o sea, tú imagínate, claro, tú imagínate que aquí que somos todos madredistas como debe ser. Ah, [risas] imagínate que se va Chavo Alonso de lo echan, pero lo echan y se queda ahí en el vestuario y y meten a Arbeloa y Arbeloa tiene que venir al día siguiente a dar su charla y a explicar su plan con Xavi Alonso ahí a decirles a la gente, bueno, lo que hacíais con Xavi, ¿no? Lo que hacíais [risas] lo que hacíais con Chavi, pues no, no, no, vamos a hacer otra cosa. Pero estaba bien, ¿eh? Estaba bien, ¿eh? Pero vamos a hacer otra cosa. Y cha mirando desde el rincón en plan, a ver a ver qué vas a decir porque es un poco incómodo. Claro, claro. Yo toda esta gente llevo con ellos un huevo de tiempo, ¿eh? Desde el 16 10 años, ¿no? Sí, sí. Lleva 10 años con ellos. Es un montón de tiempo y un montón de tiempo que es funciona que no es el jefe, pero es un poco el jefe y entonces claro han ido siguiendo un poco el librillo de Jeremías y este llega no llega no es para nada continuista, viene a cambiarlo todo. Entonces venir a cambiarlo todo con el tipo que lo montó ahí, que además el tipo que lo montó y y esta es la parte que que a mí más me más me interesa, ¿no? El tipo que lo montó es continuista de otra cosa que de una de una serie de de eh de gestores, bueno, de de jefes de la Fed que llevan desde los 90 creando esta idea de que la parte de la parte de trabajo que tiene que hacer el de la Fed es gestionar la economía, pero convenciendo al mercado a base de hablarles de cuál es el plan. Y es una cosa que hemos ido eh perfeccionando durante años de tal manera que lo que decíamos antes, ¿no? El mercado ha empezado a descontarlo. O sea, todo empezó con eh con Greenspan eh inventando lo que es eh lo que llaman el Fedpak, ¿no? Este este modo de hablar que hablas y no dices nada para que el mercado no supiese muy bien leer qué es lo que decía Alan Greenspan cuando salía la ambigüedad. Claro, él estaba ahí igual 5 minutos hablando de lo que va a pasar con la economía y y el mercado mirando en plan, "Vas a qué vas a hacer porque sabía y Greenspan sabía que si decía una cosa el mercado iba a anticiparla y si decía la otra iba a hacer lo contrario." Pero claro, eso fue con Greenspan. Pero luego lo que empezaron a hacer fue, "Vale, si tenemos este poder vamos a usarlo. En vez de tener que hacer tantas cosas eh técnicas, mecánicas y demás, vamos a hablarle al mercado lo que vamos a hacer." y se inventaron, por ejemplo, todo el tema de el guidance, el el dot plot, este que llaman, ¿no? el for guidance. Todo eso se inventó después de la de la gran crisis financiera del 2008 con ah que fue Bernanke, no puede ser con Bernanke y luego y luego seguió luego siguió con Jelen más quien más lo ha explotado ha sido Powell que es que yo me me impresionó saber que el que el que inventó lo de las ruedas de prensa de la jefe de la Fed, que ahora son como el evento de del mes o menos del trimestre, pero luego sales igual que has entrado, o sea, que tampoc Bueno, bueno, pero es el evento, todo el mundo se sienta allá, pero el que inventó esto fue Bernanque. Antes no se hacía, o sea, antes si si el si el jefe de la Fed salía a decir algo era porque tenía que decir algo, si no no salía. Pero ahora es ahora con primero se hacían tres o cuatro y ahora con Power se hace una vez cada vez que hay reunión de tipos, no sé qué tal, sale ahí y cuenta la milonga de, oye, pues va a pasar esto, va a pasar esto, vemos esto, vemos aquello, inventamos el for guidance. Pero claro, todo eso lo que ha hecho ha sido dar información al mercado para que se anticipe y para que y para que funcione de una manera que el que el de a pie de nuevo pues va muy va muy por detrás de lo que está pasando y y lo que quiere hacer Kevin Wors y lo que quiere hacer Scotty Vescent es cambiar eso porque se dan cuenta de que la dinámica de lo que ha pasado los últimos años es que la Fed ha tomado mucho poder. Es e ahora mismo no me va a venir la palabra a la mente, pero es hay un artículo muy bueno de de Scotty que la la Sí. ¿Cómo era? el experimento de ganancia de función de la Fed, que en inglés tiene un poco más de sentido, pero bueno, es básicamente como la Fed se ha ido arrogando potestades, se ha ido arrogando poder dentro de dentro de la economía, un poder que le dieron en la en la gran crisis financiera, que también es un una episodio que mola, porque cuando la gran crisis financiera ocurre políticamente no había mucha capacidad para hacer nada porque había disensión entre el Senado, el Congreso, la presidencia y entonces no hubo una respuesta rápida. Entonces la Fed dijo, "Bueno, pues ya lo hago yo y vosotros me seguís." Y entonces en ese momento la Fed tomó como poder y se le ha ido dando cuerda y y ellos han ido tomando más cuerda. Entonces, lo que ve Scotty y lo que quiere hacer lo que ve Kevin W también que llega a la Fed diciendo, "Vamos a parar todo esto, es vamos a dejar que la vamos a dejar esto de que la Fed tenga tanto poder. La Fed tiene que estar ahí por si hay quiebras bancarias, pues que rescate a que tenga que rescatar o que no rescate o yo que sé, pero y que gestiona a los bancos, ¿eh? No gestionar a los bancos, no a los bancos que que se cree otro organismo para que gestiona a los bancos, porque no tiene sentido que el que rescata a los bancos los regule, porque dice, esto lo dice Scot Vesente en el mismo artículo este de ganancia de función, dice, "No tiene sentido que la Fed regule a los bancos y los proteja, o sea, y los rescate, porque en qué momento la Fed va a decir, "Ah, esto es esto fue una [ __ ] nuestra de regulación y ahora los vamos a rescatar." No, lo que va a decir es que aquí no quiebra nadie. Siempre los rescata. Claro, no no quiebra nadie, evita que pase nada porque si quebrase diría, "Ah, es que la he liado yo y ahora yo lo voy a arreglar imprimiendo dinero." O sea, quedaría fatal. Pero claro, lo que hacen es, bueno, pues aquí no quiebra nadie nunca, tenemos liquidez de sobra para todos y que no pase nada. Y cuando se cuando se empieza a ver algo, ¿no? Como lo de con Silicon Val Bank, pues inventan un programa rápidamente y y se arregla todo y no pasa nada, ¿no? Entonces lo que quiere Scott Vessing, lo que quiere Kevin WS es cambiar el sistema este por el cual se autorregulan a sí mismos y y están ahí todo el día como si fuesen el orquestador de los mercados y pasarse a un segundo plano en el que realmente no tienen que estar dándole pistas al mercado de lo que van a hacer. Sí. Y e idealmente es lo que es lo que querrían

conseguir. Ahora lo van a conseguir con Jeroma ahí, bueno, pues con Jeremías, pues no lo sé, porque claro, para muchas de estas cosas hay que necesitas un consenso dentro de los eh dentro de el dentro de unos de los unos cuantos miembros dentro de la Fed y ahora mismo con una tenemos una tendríamos una Fed dividida entre los partidarios de y luego los partidarios más de antit. Entonces, ¿qué va a pasar ahí? Bueno, sí que se ve cierta independencia en el sentido de que con Jeremías ocurrió la regulación, el cambio de regulación bancario este y ya han estado abiertos a a empezar a hacer esto. Cuando llegó Jeremías, por lo visto, también estaba a favor de cambiar un poco las cosas. Luego enseguida como que perdió el eh la energía para tratar de de hacer esto. O sea, que igual igual nos sorprende y él es el que empuja a Kevin Wars para que haga todo esto, porque igual él no se veía con fuerzas para pelearlo, pero Kevin Wars es bastante más joven, más dinámico y dice, "Venga, pues sí, sí, vete para adelante porque me gusta lo que quieres hacer porque igual igual Jeremías, o sea, a mí Gerías me parece un tío muy muy honesto y bastante bueno en lo que hace, ¿no? Entonces igual él sí que ve los problemas y quiere ayudar a Kevin Wars a arreglar según qué cosas. No sé, ya veremos, ya veremos qué pasa. Y por qué se resiste Jeremías a irse, eso es lo que no entiendo. O sea, eh rinde pleitesía unos intereses externos, o sea, eh está es la punta de lanza de algún lobby bancario contrario a esta administración o qué está pasando ahí, porque ya me huele esto. O sea, ese señor estará deseando irse. O sea, yo no sé hasta qué punto con todas las tensiones que ha tenido eh no sé por qué quiere seguir ahí. Es lo que me cuesta entender. ¿Sabes lo interesante? Que yo pensé pensé, bueno, igual es porque si se queda quien elija cuando él se va deja un puesto libre, ¿no? Y entonces entraría otro. Si se va, si se va ahora lo elegiría, lo elegiría. Entonces pensé igual si se queda sabe que ese puesto quedará para el que venga después. Pero [carraspeo] pero no, porque por lo visto corregidme si eso, pero creo que no, eh, lo estoy mirando, en el 28, en el 28 a principios es cuando acabaría su cargo. Entonces, e en ese momento tendría que irse, o sea, que al final sí que lo elegiría tiene entrarse en ese puesto. O sea, que por quedarse ahí para para que no elija ese puesto, no es porque al final antes o después lo va a hacer. Yo creo que puede ser una de dos cosas. o bien que realmente piense que quiere hacer esto bien y quiere estar él ahí, que puede ser o puede ser que esté [ __ ] por lo que le ha hecho e por todas las demandas y demás que le ha que le ha echado encima y que lo haga pues con perdón por [ __ ] básicamente, pero no, claro, ¿quieres eso decir que vaya a ir en contra de todo lo que trae Kevin Wars? A mí no me parece que Kevin WS traiga cosas locas, ¿eh? No me parece que vaya a ser como, por ejemplo, Stephen Miran dentro de la Fed, que es era era un voto político totalmente. No me parece que que que no no vayan por ahí las cosas, aunque sí que creo que va a cambiar cómo se mide la inflación, creo que va a cambiar cómo se miden los datos y qué datos se usan para tomar decisiones. Y creo que lo que sí que puede hacer desde el momento uno es cortar comunicación que y quitar forward guidance, quitar el dot plot. Yo no sé si lo va a hacer, la verdad es que me encantaría que lo hiciese, pero habrá que ver la primera rueda de prensa ahora en junio. ¿Cómo se va a quitar les va a quitar titulares a a todos los medios de prensa económica? Sí, yo creo que quiere hacerlo, creo. O sea, estoy seguro que quiere hacerlo. Lo que no sé si podrá hacerlo, pero pero que quiere hacerlo es lo que él viene diciendo todo este tiempo. Y además ves que es lo que también decía Scotty, que lo que me gusta es que se juntan estos dos, que los dos tenían la misma tesis. O sea, se puede ver que a pesar de que lo lo escuché con con el podcast que hiciste con Lorenzo Ramírez, ¿no? A pesar de que pueden venir, ¿no? Por el tema de serán intereses, como que viene cada uno de un sitio y de otro, porque Scott Ben viene como de Soros, eh, Kevin Wars, también lo comentaba Lorenzo, que venía de otro lado. Bueno, la realidad es que lo que las tesis que lleva años compartiendo Scott Ven, como las que lleva compartiendo Kevin Wars, que ya estuvo en la Fed y se fue porque no le gustaba lo que estaba pasando, o sea, que lleva tiempo con este con este librillo, las tesis de los dos son la misma. Y es que la Fed está haciendo cosas que no debería hacer, debería echarse a un lado, dejar que el mercado tire para adelante, calentar la economía, que es una cosa que eh los dos coinciden, que la Fed por alguna razón no hace, que cuando la economía va se calienta, entonces le sube los tipos como para cortarlo ahí, cuando en realidad ellos piensan que esto es bueno, que se caliente la economía y que la inflación que viene por parte de eh de oye, la gente está ganando un montón de dinero y está viendo mucha actividad, eso no es malo. inicialmente es bueno y es mejor todavía cuando tienes una pila de deuda, que es lo que te quieres quitar de encima. Entonces, yo creo que los dos parten de esa tesis y verlos a los dos juntos me parece interesante. Lo que no sé si podrán convencer al resto de la Fed y demás para que les permitan eh esto que quieren hacer. El tema del Lula Palusa este y todo esto, ¿qué es este término? Porque lo has dicho antes, ¿eh? Y y ¿qué relación tiene con todo esto? ¿Cuál es como dicen en mi tierra, cuál es tu tronera? ¿Cuál es tu [risas] cuál es cuál es tu pensamiento sobre esto? O o ¿cuál es tu análisis de lo que de lo que está por venir que ya nos has adelantado antes al principio del episodio? Sí. Bueno, lo lo palusa. A mí me encanta porque es un es que es una palabra muy graciosa y yo no sabía lo que significaba obviamente, pero sí que lo escuché, bueno, lo leí en un en un artículo escrito por Scott Vessent secretario del tesoro, antes de [resoplido] todo, ¿no? Y ella escribía un poco lo que él pensaba porque era una nota a sus inversores cuando él tenía el fondo. En una nota en una nota a sus inversores les decía, "Yo creo que si llega, yo creo que lo que va a intentar es hacer un LOL la Palusa, que es eh una locura. calentón máximo, la gente actividad al infinito, que haya pasta y que todo vaya para adelante, ¿no? O sea, como permitir un permitir lo que estaba pasando en el 21 que se cortó, en el 22 se cortó. Se cortó porque la inflación era muy alta, pero hay muchas, muchas teorías de, oye, igual tenías que haberlo dejado estar. lo dejas estar 2 años, sigues sufriendo un poco, inflación y tal, pero hay inflación, pero hay mucha actividad también y calientas la y calientas la economía, que se creen empleos, que se creen en locuras y que la gente gane dinero y que se busque en la vida y y nos quitamos un montón de deuda, creamos un montón de empleo, creamos actividad y para adelante, ¿no? Esa es un poco la tesis de muchas personas con lo que estaba pasando en el 22 y que lo que hizo Jeron Power fue cortar la fiesta. M es la misma tesis que plantean Scott Scott Ven y y Kevin WS de que la Fed va como por detrás y que no y que no ayuda al ciclo, sino que al revés es como contracíclica y corta la fiesta cuando empieza cuando empieza y luego cuando la cosa va mal la calienta, que que no es lo que piensan que pero siempre por el miedo de la inflación, ¿no? por el miedo de la inflación, pero en opinión de de Kevin y el otro, eh, porque usan datos que no deberían usar. Usan datos que siempre van con mucha con mucho retraso y usan datos que realmente no tienen sentido porque la inflación es que no tiene sentido. Y es una cosa que todos sabemos hasta cierto punto y que yo creo que que que ellos también están empezando a ver que realmente la inflación la tuya no es la misma que la mía. La de él tampoco es la misma. Mi madre tiene una inflación totalmente diferente. Entonces, medir la inflación y tomar decisiones en base a eso que está pasando, eh, realmente no tiene ningún sentido. Bueno, y que luego están manipulados continuamente. Famos y que ves que hay muchos muchos valores, está la trueflation, está no sé qué, hay muchos hay muchas cosas, muchos datos y y tomar decisiones que van a afectar a toda una economía en base a ese dato realmente no tiene mucho sentido. Hasta cierto punto llevas razón, no lo había pensado, ¿no? Pues eso es un poco la tesis que que ellos piensan que esto no tiene sentido y de hecho y aquí esto es una cosa que es demasiado pronto para porque estoy empezando a verlo, pero pero Otavio Costa te suena ah tiene una newsletter sobre es más sobre el tema de commodities y demás, ¿no? Tabi. Tabii Costa en Twitter y a lo mejor a lo mejor he visto algún tweet suyo, pero twitea algunas gráficas interesantes y hace poco él no está nada contento con la con lo de Kevin Wars, pero hace poco se quejaba de que en la Fed de San Luis puede ser, ¿sabes que sí? Claro, Federal de San Luis que que además tiene una página web donde puedes ver de todo gratuitamente. Esa pues en esa decía ya están usando la inflación, el dato de inflación que que propone Kevin Wars y veías las dos gráficas, la inflación que la oficial y la de Wars y la de Wars iba para abajo y la otra iba para arriba. Y entonces [carraspeo] no sé qué va a pasar, pero yo lo que creo es que este quiere cambiar los datos y decir, mira, esto no es inflación, esto es inflación la que decimos nosotros y a darle a la manela. No, ni [risas] siquiera hay que darle a la manivela. Esto es vamos a dejar que el que los bí bajar tipos. [risas] Bajar tipos seguro. Vamos, yo soy de bajar tipos. Yo creo que lo van a hacer, ¿eh? O sea, no es que sea de bajar tipos, creo que es que lo van a hacer porque desde que ha pasado todo este tema de Jeron Paulas ha bajado las expectativas, piensa todo el mundo que no va a pasar. Yo creo que va, yo creo que lo va a conseguir. Tiene una pelea por delante convencer a esta gente, pero yo creo que lo va a conseguir. Y es todo parte de la misma tesis. Es la inflación la quitas con crecimiento. Si todo el mundo está trabajando, todo el mundo está ganando dinero, hay actividad, pues todo va todo va a ir bien y va a haber inflación, ¿okay? Pero realmente hay algun hay algunas cosas en las que habrá inflación y la gente sufrirá un poco. Lo donde no quieren inflación es en el petróleo, obviamente, porque eso castiga a las personas que peor lo llevan, pero que haya inflación en según qué cosas lo llevan muy bien y y que y que haya inflación en activos tampoco lo llevan tan bien, eso es otra cosa. Pero bueno, ah, el que haya inflación en la economía real no lo llevan no lo llevan nada mal. Entonces, eso es lo que quieren empujar y eso es el eso es el lo la palusa, porque obviamente si tú tienes un ciclo de economía real masivo donde todo el mundo está ganando un montón de pasta, también habrá buenos mercados. O sea, es un poco lo que lo que nos hemos olvidado, ¿no? La antes cuando yo estudiaba se hablaba de la sensación de riqueza, ¿no? Está está subiendo un poco los mercados, está ganando ese dinero, hay sensación de riqueza, los mercados van bien. 2007, 2006, ¿no te acuerdas? En esa en esa época se hablaba sensación de riqueza. Todo el mundo se quiere rico porque todo el mundo ve que el año que viene puede conseguir un mejor empleo, puede seguir un buen aumento, se sienten con pasta y entonces pues gastan pasta, hay actividad, la gente gana dinero, invierte dinero, todo sube. Eso ya no se habla de la sensación de riqueza, o sea, se habla pero muy mucho menos. O sea, se habla como de lo que se habla para hablar de para tratar de transmitir si el mercado va a ir bien o va a ir mal, es van a imprimir dinero o no van a imprimir dinero. Cuando realmente lo que tendría que ser es, bueno, está la está todo el mundo ganando un montón de pasta y van a meter esa pasta en los mercados o no están ganando un montón de pasta. Yo yo creo que esa es la respuesta a eso. ¿Por qué pasa ahora? Eh, pasa simple y llanamente porque antes más gente estaba repartido el tema de los activos inmobiliarios que están muy indexados a toda la evolución, al efecto riqueza. Y ahora una generación, la generación millennial, la generación Celtenial, eh no tiene casas apenas, no pueden entrar ni a una vivienda digna, eh no tienen ni para dar la entrada y por lo tanto mucha de esa gente lo que hace es invertir en otro tipo de activos que están muy relacionados, como puede ser Bolsa, como puede ser Bitcoin, como criptoactivos de todo tipo y está muy relacionado con el tema de la subida bajada de tipos de interés, con el tema de eh la relación con la liquidez, etcétera. Por eso esa gente se preocupa más ahora por el día a día de esto que antes, porque su riqueza, es verdad, el efecto riqueza, sus salarios no suben a la misma velocidad que la inflación, eh, quieren invertir en activos para poder protegerse y meter el pelotazo, ese pelotazo no llega y hay esa frustración. Por eso no hay un efecto riqueza, porque la gente no tiene riqueza. [risas] Es que la clase media está desapareciendo, por lo tanto, no no no hay, pero no se habla de un efecto pobreza que se se usaría para explicar según qué cosas. O sea, yo a lo que voy es a que hemos perdido un poco la idea de que de encima de los mercados y de lo que suben los precios y demás, hay una economía h que se debería ser la que tire un poco, ¿no? Si si se está ganando mucho dinero por todas las empresas, si hay si hay eh actividad económica y demás, tiene sentido que los mercados vayan bien. Tiene sentido, no siempre pasa porque, por ejemplo, en en China pues tienes mucha actividad, pero tienes muy malos mercados, pero bueno, son otras son otras dinámicas, pero en en Occidente con mercados más libres sí que lo vemos esto, ¿no? Si China si China tuviera mercados eficientes, bu, [resoplido] se comió el mundo. O sea, es lo que lo que pasa es que claro, no según Claro, exacto, exacto, exacto. No podría tener la estructura que tienes, ¿no? Mandando. Esa es la historia. Pero pero yo siempre lo pienso, digo, madre mía, si tuviera unos mercados eficientes China, pero claro, no se puede tener todo y más en lo que quieren hacer

hechos [risas] a nivel político. No tendrías, no tendrías un montón de cosas en las que han metido un montón de pasta que no tiene sentido que metan. Exacto. No habrían invertido en un montón de de líneas que no dan dinero, pero las que meten pasta porque oye, ¿saben? Era parte de la de la idea, ¿no? Pero bueno, que que eso es a donde voy, que que creo que para mí significa el lo la palusa. Lo que no sé es, obviamente si lo conseguirán, porque o sea, la palusa es como decir bajar tipos, promover a que si hay burbuja, pero burbuja dentro de la economía real con efecto riqueza mayor. Venga, fiesta. Fiesta. Por eso decía lo de los la importancia de los créditos bancarios, la importancia de que también, por ejemplo, una cosa de la que de la que Scott present ha hablado mucho es de la importancia de los de los bancos pequeños, de que también debido a lo que ha hecho la Fed de, oye, imprimo dinero, rescato a según qué bancos, ah, lo que hacemos es que destruimos mucho de la mucho de la granularidad dentro del sistema bancario. Y al final un en un pueblo el que quiere comprarse un tractor pues no va JP Morgan a pedir un préstamo, porque JP dice, "Mira tando maz pasasta con los memes, [risas] déjame tractores y hostia." Entonces ese ese esos bancos pequeños que estaban ahí para crear esa actividad han desaparecido y están tratando de conseguir que esos eh ganen ganen capacidad y ganen fuerza y que sobre todo no desaparezcan. Entonces, yo creo que es todo un esfuerzo. Obviamente son muchas cosas, ¿no? Tratar de jugar a todo esto y mantenerlo funcionando cuando encima tienes una serie de factores exógenos, ¿no? Como puede ser, bueno, pues ahora vamos a pequeño pausa, vamos a hacer una pequeña guerra, una excursión, como lo llamaba Trumpa al principio. Me encantó lo de a los dos días de irse ahí aente medio dice, "Vamos a hacer una excursión [risas] y con la excursión." Y me imagino a Scott ahí en plan, "Joder, tío, [ __ ] el de la excursión, [ __ ] el de la excursión." Pero si lo piensas, claro, lo bueno de esto es un poco como lo del Orosco, lo que decías. Hay maneras de darle la vuelta porque Scott Ventraía tres tres ideas a su mandato y una de ellas era los 3 millones por subir 3 millones por barril al día. Si tienes el precio del petróleo a 90 va a subir la la producción de petróleo en Estados Unidos un montón porque [carraspeo] a ese precio todo el todo el sale y demás que tenía un poco parado van para ponerse a sacar y la gente ha perdido perspectiva de esto. Pero si tú ves la gráfica de lo que ha crecido la producción de petróleo en Estados Unidos en los últimos 10, bueno, no los últimos 10, pero entre 2010 y 2020 es increíble. O sea, la capacidad que han tenido para sacar petróleo está debajo las piedras, literalmente. Ah, es es increíble. Y y si tú tienes unos si tú tienes un precio del petróleo que está más elevado y sobre todo la que esto es lo que no hay ahora, ¿no? La credibilidad de que esa inversión va a seguir ahí, ese precio va a seguir ahí, pues pueden hacerlo, o sea, pueden hacerlo de sobra. Yo yo creo que la gente no lo tiene. La gente está ahora mismo está muy de moda lo del catastrofismo. Bueno, siempre está de moda, ¿no? Pero ahora mismo con el tema de que vamos a morir de hambre y de petróleo y todo eso. Y yo creo que la gente no está teniendo en cuenta que estas cosas se arreglan solas, ¿no? La solución a los precios altos son precios altos y si tienes precios altos y a Estados y a Estados Unidos sacando basta y creando créditos y con un montón de petróleo ahí van van a sacarlo. La tontería es que el resto del mundo no lo haga, ¿no? que realmente Europa tendría que hacer lo mismo, todo el mundo tendría que hacer lo mismo, pero como tienen según que otras agendas pues no lo hacen. Pero bueno, sí, el tema de la energía es otro episodio para tratar esto, eh, o sea, que la audiencia me lo diga, pero el tema de de tratar cuál es la batalla energética, eh, creo que es una pieza clave a nivel geopolítico ahora mismo. Creo que todo está direccionado y todos los movimientos estratégicos de Estados Unidos están direccionados a eso, al control energético o de los bueno, extraer gas, petróleo, tierras raras, todo lo que haya por ahí, porque creo que es un arma también de tensión entre ese enfrentamiento de Estados Unidos, China. Eh, pero bueno, eh, le saldrá bien, le saldrá mal. Hay otro término que hablas tú que es el boom loop. ¿Que qué es esto del boom loop? ¿Es parecido a la palusa o es es una idea similar, aunque es más va más por el mercado. Boom, con un loop, ¿no? Sí, [risas] va más va más por el tema del mercado. Esto es esta no es bueno, no es mía la de la palusa. Lo comentaba Scott Vent, aunque él nunca lo ha planteado como una tesis, no lo escribió ahí como un término que me hizo gracia. Me parece que es que es bueno para redondear esta situación. Y lo de lo del boom lloop este es de Michael Michael Harnet. Eh, sí, Harnet, el de Morgan, no, no, Bank of America, Bank of, perdón, es de Bank of America, ¿no? Morgan Stalin, ¿no? De analista. Este es el señor que que publica un research semanalmente y todos los institucionales están como locos, ¿no? Leyéndolo, ¿no? El flow show. Yo decía que esto, digo, esto es como el chiringuito de jugones, pero para los traders, [risas] pero este es tal cual, eh, pero yo llevo escuchando de Harnet, eh, pero vamos, de hablar de él desde hace, yo me acuerdo que en algunos vídeos de Carpatos también eh hablaba mucho de Harnet, estaba todo el rato nada más que subiendo vídeos de Harnet en su momento, hace unos años que que veía los vídeos, pero sí, sí, pues la tesis es parecida en el sentido de que al final él lo que plantea es que el la que la burbuja, famosa burbuja en inteligencia artificial y aledaños va a seguir, va a seguir porque porque lo tienen que lo tienen que mantener y que y que y que está un poco relacionado en el sentido de que tienes a los a Estados Unidos empujando por ello y tienes a las empresas allí apostando por ello. Tienes el dinero que ya no solamente viene del de los bancos, que no vien solamente viene de la inversión por parte de Estados Unidos, ¿no? se han comprado Intel y demás y viene también viene también por el lado de los las empresas que tenían un montón de dinero a disposición, Google, Microsoft, y que están sacando toda la pasta, poniéndolo todo eh en el en en crear centros de datos y demás y que todo eso es eh bueno, parte del boom loop y que bueno, básicamente se va a seguir retroalimentando, retroalimentando a sí mismo y que mientras que él él sí que pone un límite, ¿no? Mientras que el tipo de interés en el bono a 30 años no supere el 5%, el boom lloop va a seguir funcionando. ¿Por qué ponerlo del 5%? Ponelo del 5% por lo que hablábamos antes. Si tú quieres que el boom loop y el Olapalusa funcionen, tienes que tener tienes que tener una inflación que puede ser elevada, pero que tiene ser un poco controlada. Entonces, el el bono que mejor refleja las expectativas de inflación es el 30 años, porque es el más es el que más responde a las a lo que pasa con los tipos de interés, ¿no? Entonces, si tú tienes el bono a 30 años controlado con el límite es a 5%, que es un límite que ha tocado varias veces, pero que no no nunca llega a romper, si tú tienes ese límite controlado, puedes mantener la economía caliente y todo bien. Ahora, si se te va del 5%, entonces la inflación puede ser demasiado dolorosa y entonces se acaba el boom loop y entonces entrarías en lo que es el Doomop. Pero bueno, es otra cosa. Pero pero sí, pero ¿y cómo controlan eso? Bueno, pues controlando que la cantidad de pasta que estás metiendo y la cantidad de actividad que estás fomentando, pues no se vaya de madre y controlando también el el bono directamente en el sentido de tratar de conseguir que la liquidez dentro de los bonos sea sea suficiente, tratar de eh crear más deuda en el corto plazo, cosa que la están haciendo, tratar de, o sea, dej dejar un dejar un mercado de 30 años que sea muy limpito, muy bonito, que sea un activo que se que está ahí, pero que está más o menos controlado y que no se y que no se desmadre y que no hagan muchas excursiones, ¿no? Y que no [risas] hagan muchas excursiones. La putada la putada de las excursiones es eso, ¿no? Que que se te desmadra esa parte también porque no la puedes controlar. es lo que lleva controlando ahí Scott Ves en tiempo y por eso por eso no lo que hablabamos antes, ¿no? del tema de la de la liquidez por parte del tesoro. Al final todo está un poco relacionado, ¿no? Quien está haciendo malabarismos aquí es Scott Vessen con el tema de los bonos para que para que la financiación del todo el aparato gubernamental siga siga bien y no se desmadre para que siga habiendo demanda por la deuda estadounidense vía pues vamos a hablar otras veces no table coins o o emitir mucho a corto plazo o o tener a los bancos con más capacidad de balance para que sean ellos los que se compren los bonos de Estados Unidos y que luego usen esos bonos como colateral para dar préstamos. O sea, al final la la idea es eh la idea es crear una especie de ecosistema donde puedas calentar todo lo posible sin que se te desmadre, porque en ese punto pues digamos, o sea, si tú mantienes el bono en el 4,5 digamos que estás a tope, estás bien. O sea, yo creo que ese sería como lo óptimo porque tienes una economía con una inflación tres, cuatro, no sé, depende en los casos, ¿no? Pero según qué cosas, pues puede estar elevada. Eso es bueno porque te quita un montón de deuda si lo dejas correr durante 5 o 10 años y al tiempo te mantiene una actividad interesante dentro de la economía que puede hacer que la gente pues no lo lleve mal. Obviamente lo que lleva a la gente mal es la estanflación. Si no hay actividad económica y encima tengo inflación, pues ahí sí que tienes un problema. Pero si la gente está ganando dinero, está habiendo empleo, que ha habido más empleos en el último trimestre y y y en ese sentido se sienten cómodos, pues algo más de inflación no no les va a pesar. Eso piensan. A mí lo que ya quiero tu opinión personal sobre el tema de la IA. E a ver, yo estoy trabajando mucho con la IA en las últimas semanas, incluso tengo una formación interna dentro de unas semanas que estoy preparando con los alumnos, pero eh hay varias cosas que a mí me chirrían de eh después de estar semanas intensivas trabajando con ella, ¿vale? Eh, la primera es de que dicen que nos va a sustituir a todos. Eso yo te lo digo sinceramente, es como tener a tu manda a un niño tonto. Te lo digo, te lo digo así de claro. O sea, es muy es a ver a ver la frase, a ver, a ver cómo lo digo de manera sencilla, sin herir sensibilidades, pero es como tener a una persona que sí que hace cálculos increíbles, que hace tal, pero que cada dos por tres se te está desviando el tema. Es un becario y y además alucina que que flipas, o sea, y y y cuanto más le aprietas más alucina, ¿no? Y con data financiera da miedo porque hay veces en las que eh tú le dices, "Oye, esto, ¿de dónde lo has sacado?" No, pues eh de este enlace. El otro día estaba con Cloud combatiendo contra él, ¿vale? Le decía, "Vale, de este enlace." Ah, perfecto, voy a meterme en enlace. Se mete en enlace, pero aquí hay datos hasta 2023 y tú me has hecho la serie histórica hasta 1996. Qué grande qué qué qué qué qué de dónde has sacado estos datos. No, pero actualízalo. Métete en esta página de esta manera. Le pincho y sigue saliendo 2023 y ya me reconoce. Vale, te he mentido. Yo, pero vamos a ver, pero pero que esta data si la tengo que presentar en algo, me estás mintiendo. Dice, dice, sí, es que me has pillado. No sé. Jaja, ¿cómo que te he pillado? Bueno, pues así hay multitud. Si tú, claro, la gente da por supuesto que cada vez que tú estás apretándole a una y tal, como no se ponen a investigar a fondo, pues lo dan, por supuesto, que que es verdad absoluta y ya está. Pero claro, cuando te estás jugando cosas muy importantes, temas empresariales, temas económicos, temas de inversión, temas de tal, tienes que saber redireccionarla. Por eso digo lo del niño tonto, ¿vale? Pero hay que redireccionarla porque se te va, se te va el camino. O sea, y eso, ¿por qué digo estoy diciendo esto? Porque se está invirtiendo a lo bestia en fuerza de cómputo, en en inteligencia artificial, en tal, eh, y se está llevando el hype y las expectativas a unos niveles tan altísimos que todo es IA en todo momento. Parece que no hay otra salida al futuro económico que no sea la IA, ¿eh? Y hay que ir con cuidado porque a lo mejor nos estamos pasando un poquito de frenada. Eso no significa que no sea una herramienta impresionante, increíble de productividad para todo el mundo, pero claro, de ahí a que, como has dicho tú, todas las tecnológicas estén gastándose gran parte de la caja que están generando en una gran apuesta, eh, y que han generado, claro. Eh, y luego hay empresas como Cloud o como perdón, como Anthopic o como Open que quieren salir a bolsa y que están hypeándolo todo para ver a qué valoraciones salen. Claro, ahí es donde me has dicho tú el tema de que esto siga, siga, siga, siga, siga y que tú creías que lo iban a alargar aún más, pero claro, se les puede ir de madre, ¿no? Tres tres cosas me vienen aquí a la mente. Una de un vídeo que no ha salido todavía, pero que saldrá cuando sí ya habrá salido la entrevista porque saldrá saldrá este miércoles y es un tema interesante, pero pero son tres cosas. Primero, eh, primero lo del becario, eh bueno, lo del becario, lo de la es como un becario, no sé que dices, pero yo lo veo como un becario porque tiene tiene dos cosas. Tiene eso de que alucina, los becarios alucinan, pero alucinan. ¿Por qué alucinan? Porque cuando cuando tú eres becario en cualquier sitio, vas y tratas de de agradar al jefe. Entonces, tú eres el jefe y le dices y tú le dices, "Hazme esto." Y entonces intenta hacerlo por ti. Y entonces se se esfuerza un montón y te lo presenta. Te quiere decir lo que quieres escuchar. Te quiere escribir lo que quieres escuchar. Sí. Sí. Te lo presenta. Y te lo presenta. Entonces tú dices, entonces tú tienes que ser suficientemente listo para decir, "Mira, eres tonto." [risas] Y así y así y así. Cada vez me cabreo más. A lo mejor es que yo me estoy volviendo un tirano. Puede [risas] ser. un tiro. Ahora, ahora hay pocos tiranos. Tristemente yo el mejor jefe que tuve era un tirano y [risas] [ __ ] pues mira, síndrome Estocolmo, pero no, pero que viene muy bien. Viene

muy bien. Lo hablaba hace poco con alguien que tenos tiranos. Sí, sí. No, tenía que ver más. Si es que con los tiranos los tiranos lo si son sobre todo si son tiranos inteligentes, ¿no? Si son tiranos tontos, ¿no? Pero un tirano inteligente como jefe puede venir muy bien porque te enseñas muchísimo porque al principio eres un parguelas, no tienes ni idea de nada y claro, te espabila y y es lo que pasa con esa con las que pasa es que la ya viene muy espabilada de casa, o sea, la ya es mucho más lista que tú. Lo que pasa es que no es capaz de presentarte las cosas como tú quieres o presentarte el juicio como tú quieres o a veces alucinemente con lo que no tiene. Pero eso no es que sea inteligente, eso es que toma datos donde no tiene. Pero es que me da miedo porque intenta persuadirte. Sí, sí, para que economizar ella sus recursos y para decirte y para decirte que está bien. Bueno, pero es que eso también te hace un becario, o sea, el becario también te dice, "No, sí que está bien porque lo vi ahí tal y luego dices, no es así." Bueno, es que me dijo Antonio que entonces mirase aquí y te va a seguir tratando de dar la vuelta. que tu plo que no esta y entonces tienes que abrir otra nueva pestaña [resoplido] y empezar otra vez cero con otro con otro en plan, mira este se ha vuelto loco. Este se ha vuelto loco, hay que empezar. Vale, eso vaya por un lado. Dicho esto, tener si todo el mundo tiene no un becario, sino 300 becarios, oye, mucho más productivo vas a ser. Sí, pero pero que tienes que saber cómo gestionar esos becarios, que ese es el problema, que la gente se cree que esos becarios van a [ __ ] su trabajo. No, ya, ya es que no va a pasar, eso no va a pasar. Es que eso es lo que yo quiero decir, no, pero por eso, pero por eso digo, por eso digo, eso no va a pasar. Lo que va a pasar es que esto lo que nos va a hacer, nos va a hacer es mucho más productivos, eso sí es porque yo yo ahora mismo con con mi colega Claud y todos sus coleguis un montón de gente ahí trabajando, o sea, todas las mañanas tengo un montón de resúmenes de cosas que le he pedido que no valen para una [ __ ] casi nunca, pero alguna vez, oye, me permite encontrar algo. Por ejemplo, el Doom Loop, el Boom Loop. El Boomloop lo encontré por ahí porque yo no estoy suscrito a, o sea, no pago 100 suscripciones, que sería las que tendría que pagar para acceder a todo lo que luego presento, pero pero sí que pago pues no sé, no sé, 10, 20 y entonces pero sí que estoy suscrito a todas las demás, incluso las que son gratis y entonces, o sea, las que no son gratis, perdón, pero claro, entonces la ella sí que me mira y aunque no tenga acceso a todo la información, sí que me mira algo y me dice, "Oye, este tío está hablando, o sea, lo que la la típica parte que puedes leer gratis, ¿no? Ahora está hablando de esto, pero no sé lo que es porque no lo puedo ver y no se lo inventa, casi nunca se lo inventa realmente y al menos esas cosas. Y entonces pues yo si veo que algo que me interesa digo, "Oye, pues igual me suscribo a esa o igual busco a ver de quién está hablando y entonces busca ver al tío de lo que está hablando." A ver, o lo cuentas por otro lado lo que está hablando. Entonces, entonces pues por ahí por ahí eso me permite llegar a muchas más cosas. Entonces, eso eso por un lado, luego por la parte del diseño, por la parte de las carátulas, todo eso, todo eso es productividad que yo consigo gracias a gracias a este tipo y y muchas otras cosas que se pueden hacer, ¿no? Entonces, eso es mi caso, que yo me dedico a esto, pero cada tú tú la usas para otra cosa, alguien lo usará para otra cosa y esto es ahora mismo solamente con digamos los trabajos de cuello blanco, los que los que trabajan con conocimiento, pero obviamente esto se va a expandir también luego a máquinas y a robots y demás, ¿no? Que se van a ser mucho más inteligentes. O sea, no es nada escabellado que que Cloud esté en mi Thermomix, ¿no? Y que entonces ya sepa según lo que tengo en la nevera, lo que va a poder hacer hoy y me lo vaya diciendo, ¿sabes? O sea, no es tan raro, o sea, realmente, pero el salto el salto no es no es un salto espectacular. O sea, te digo esto hace 5 años y me dices, "Venga, tronco." Pero, pero ahora, ¿qué es? O sea, es es conectarlo con nada, o sea, con la nevera. [risas] O ni siquiera tengo un amigo que con Clud se se diseñó. Eh, él siempre compra la hace la compra en un sitio por internet y entonces ahora la compra se la hace Cloud. Tiene una tiene una tarjeta que puede usar y entonces se la hace y mira y y en función de lo que una gente Sí, sí. Le hacen la compra y se la mandan a casa. [risas] Entonces, entonces claro, ya no es ya no es, o sea, el salto no es tan salto ya. Entonces esto va a pasar. Entonces, ¿por qué esta es la este es el primer punto importante? Luego el segundo punto importante es en relación a lo de la IA. Si tú mirabas antes de la IA, antes de 2022, tú veías el percal que había para todas las economías, no digo España, todas. Tú lo que veías es un huevo de deuda, crecimiento muy exiguo y nada de productividad. Y entonces, ¿qué opciones hay? Imprimir. Es que no hay más. O sea, imprimir inflación y agarraros los machos y que sobreviva a quien pueda. Que oye, a Bitcoin le habría ido de coña, pero al resto de mucha gente le habría ido muy mal. Entonces aparece aparece la ella y oye es esto es un helim total, ¿sabes? Como el de la peli esta. Esto es proyecto salvación pero para la tierra actual y sin historias raras de bichos. O sea, es es proyecto salvación. O sea, si tenemos un aumento de productividad brutal con esto de la que nos hemos inventado, esto igual es la salvación porque no había ninguna manera de mejorar la productividad que no fuese un milagro. Esto es un milagro. O sea, es un milagro. Realmente tú lo ves, si la si tú lo ves, no, si tú lo usas es un milagro. El que no lo está usando, o sea, yo cuando cuando por fin me convencí fue cuando dije, "¿Cuál es la más cara? ¿Y cuántos cuánto cuánto puedo pagar por esto?" "Un mes para ver." Digo, "Voy a pagar lo más caro." Cogí el club de este de Max y empecé a decirle todas las cosas locas que se me ocurrien y vi que era más o menos capaz de hacerlas. Sí, sí, sí, sí. Entonces dije, "Vale, no voy a pagar tanto porque es una pasta." [risas] Pero dije, "Bueno, pero pero ya vi lo que podía hacer, ¿no? Entonces eh eh ves ves lo que puede hacer y cuando empiezas a ver lo que puede hacer, entonces te convence de oy milagro. Realmente es un milagro. Entonces es el milagro que estaban esperando. Es lo que puede conseguir que crezcas la economía por encima de la por encima de la deuda. O sea, porque al final tú la deuda la tienes a un tipo de interés que va a estar en el 45 porque vas a tener la inflación elevada. Tienes que crecer la economía por encima. Si creces la economía por encima de lo que crecen los tipos de interés, entonces vas a vas a poder superar lo que te están quemando los tipos de interés y lo que te está subiendo la deuda. Si tú consigues que te suba el PIB más que más que la más que lo que te crece la deuda, entonces en la deuda sobre el PIB te la encoges y ese es el plan. O sea, hasta hace poco no podías hacer esto más que con inflación, que también te reducte, sube el PIB, pero a base de inflación, o sea, te sube el PIB en nominal, pero si puedes arreglar esto con un poquito de inflación y con un y con y con bastante de economía real gracias a productividad por parte de la IA, entonces ahí tienes que también te sube la el PIB respecto a la deuda y arreglas el problema. Entonces entiendo que con esto que se han encontrado digan all in, o sea, que es la punta de lanza a todo, in pero all in total. Y por eso, por eso lo que ha dicho el tema de la energía, si tú quieres que esto esté funcionando a tope, necesitas energía por todos lados y que sea eficiente mercado. Energía y eficiente mercado. ¿Por qué? O sea, ¿por qué has acabado las renovables? [risas] Porque energía de la buena. Claro, o sea, energía de todo el rato aquí. O sea, ¿cómo que está nublado? Hoy no puedo preguntarle a [risas] Claud, o sea, ¿cómo que molinillos? Ponme aquí un reactor. Sí, sí, sí. Es muy los Simpson esto, ¿eh? Sí, sí. [risas] Pero es que es así. Pero me encanta, me encanta que cuando, cuando, cuando la realidad te empuja se acaba las tonterías. Sí, sí. Se acaba las tonterías. Es cuando esa cosa se pone seria es como que como que llegan los adultos, ¿no? Dicen, "Mira, chavales, ¿lo habéis pasado bien aquí jugando los molinillos y no sé qué? Venga, ir a casa a jugar con otras cosas que vamos aquí a montar bien de nucleares y bien de gas." Y bueno, o China, que no es que China pone China está metiendo carbón. [risas] Pero carbón ahí, pero si lo ha metido hasta Alemania cuando tuvo tensiones. Bueno, pero pero el que más invierte con diferencia es carbón, o sea, todo el carbón del mundo se va a China. ¿Por qué? Pues porque hace falta energía y le hace falta ya. Y los molinillos y las y las estas dan energía que sí, okay, pero no es energía ya. Y no es en esa no es en esa capacidad de en esa intensidad y con esa inercia y con esa capacidad, ¿no? La inercia la aprendimos aquí en España con el apagón. Entonces, e que me pilló aquí. Ah, mira, por Lorenzo, hostias, grabando. [risas] Estaba ya grabando ya las últimas piezas y bum y me pilló aquí también con el equipo que está aquí detrás y nos pilló justo en el apagón aquí y tuve tuve que salir corriendo de Madrid que encima me tenía que ir fuera de Madrid y era la M30 colapsada toda. Bueno, bueno, bueno, bueno, bueno. Fue no no me iba, no los móviles no iban, no. Bueno, una cosa increíble, pero bueno, eh, bueno, eso va a pasar, eso es el segundo punto, sí, lo del caventón ahí, máximo quería hablar del tema de de la IA porque y ya enlazo con Miguelito porque se lo prometía la audiencia, quebamos a hablar de Miguelito, de Michael Sailor. Eh, a mí me parece un tío e es de las personas que yo escucho que puede tener sus sombras y le puedes llamar como quieras, pero es un comunicador nato este tío. Yo me en sí misma cada vez que le hace una entrevista yo lo escucho. Vende su película, sus películas de sus miguelitos y sus cosas y tal, pero su pensamiento de de cómo ve la inteligencia artificial, cómo ve Bitcoin, eh su pensamiento de segundo y tercer grado, ahí me alucina, o sea, o la forma de cómo resume conceptos muy complicados de manera muy sencilla, esos de ser bastante genio. Otra cosa es que luego tenga sus sombras, que eso ya no entra ahí a valorar, pero a mí me me alucina, me gusta mucho ver entrevistas que le hacen y más cuando empieza a filosofar o hablar de otras cosas cuando se empieza a enrollar con sus cosas de la historia de la civilización, de la energía y de tal, a mí me alucina, ¿no? Y una de las últimas entrevistas, que creo que ha salido el vídeo hoy mientras estábamos grabando esto, hablando de, bueno, primero que Michael Saor dijo en uno de su presentación de resultados que iba tenía la posibilidad de poder empezar a vender Bitcoin, que ahora hablaremos de ello, pero hablaba del tema de la IA en esa entrevista yo la la que has subido a tu vídeo, yo la vi también hace unas semanas, unas Peter McMX, sí. Eh, me pareció espectacular esa entrevista, la dejaremos también en la parte de las notas. Eh, y habla de del tema de la IA y dice de que eh nosotros o nuestro esfuerzo, ¿no? o nuestro estudio a nivel como nuestro capital humano se va a devaluar una barbaridad porque va a llegar esta que va a hacer por ti x cosas y siempre vas a ver más que tú o va a llegar a un nivel en el que aunque tú te gradúes más, aunque tengas más máster, aunque tengas siempre a nivel intelectual va a estar por encima tuyo, ¿no? Que yo lo dudo por lo que te he dicho, porque al final son los becarios que vas a tener que organizarlos al fin y al cabo. Tú vas a tener que también tener un nivel alto. Sí, pero eso vas a pero vas a organizar a un a un doctorado en 80 cosas. Exacto. Esa va a ser la historia que en vez de ser becario va a ser cada vez más, ¿no? Genio. Cada vez más. Pero tú vas a tener que crivar o vas a tener que no hablar con ellos, pero organizar, coordinar, ¿no? Esa va a ser nuestra misión. Pero claro, él habla del tema de que son 10 años. Los 10 años tienes que aprovechar los 10 años. Eso es mucha mentalidad de escasez, pero él lo vende para luego decirte, "La única forma de poder protegerte tu riqueza es invirtiendo en Bitcoin." o mis miguuitos, ¿vale? Eh, ¿cómo ves visión eh de Sailor de la IA eh de Bitcoin de la IA o cómo se relaciona también el tema de la IA o la evolución de la IA también con la tesis de Bitcoin? Sí. Bueno, antes simplemente un comentario porque me he acordado antes de lo al tercer punto, simplemente una fecha para que ha gente la tenga en cuenta, como vendré antes de que pase esto, pero has hablado de las de las de las IPOs de las bolsa de las de las que vienen, ¿sí? de Anthropy de Open. Claro, habrá que ver en 202829 es mi tesis cuando estos hayan salido y losups hayan terminado. Van a salir en esa época, no van a salir en 26 27, pero habrá locups para la gente, los inversores antiguos que no podrán vender. Entrar, ¿vale? Esto en en el 99 pasó que después de la oleada de salidas a bolsa, el mercado se hundió cuando toda esa oferta de nuevas acciones llegó al mercado, ¿no? Entonces para 28 29 la gente pueda tener ahí un poco un poco de salseo [resoplido] con lo que puede pasar con la cantidad de nueva oferta en en acciones que puede que puede llegar al mercado. Pero bueno, eso simplemente como lo hablaremos en el futuro, pero sí relacionado con esto, el tema de Sailor y la y la IA es una buena es una buena charla esa que que comenta, pero como tú dices, relaciona a las dos ideas, ¿no? relaciona lo del términ el tema del capital humano, que es lo que hemos comentado de si tú tienes a una que es que es así de capaz, pues obviamente ya no vas a tener que pagar al tío por lo que sabe, vas a tener que

pagar al tío por su capacidad de gestionar a otras IAs y eso ya no es, digamos, no es tan específico o puede ser no tan caro como como contratar a la persona en sí. O sea, creo que vamos a tener que pagar a cuidadores que estén al nivel de poder dialogar con esas sillas de manera productiva, ¿no? Algo así. Sí, sí que entiendo que puede haber una devaluación ahí por del capital humano, pero en unos en unos años, obviamente, porque otra cosa que se está viendo, esto lo comentaba Michael Green en una entrevista, ¿no? En una newsletter reciente, [risas] es que claro, si tú tienes un señor 50 años, 55, camino ya de la jubilación, ese señor ahora vale oro porque ese señor tienes 5 años, de hecho está pasando que los está subiéndole el sueldo a esa gente y les están diciendo, "No, quédate 10 años más porque tienes a un señor con 30 años de experiencia. que es muy capaz de gestionar a estas IAs porque sabe lo que sabe sabe discernir entre la realidad y lo que le está diciendo este [ __ ] y tiene 800 bichos de estos a los que gestionar y tiene la experiencia. Entonces, cuando ve uno de estos dice, "No, eh, por ahí no, vamos a hacer otra cosa." O sea, gestores con experiencia, estos se van a hinchar. Y por eso en Estados Unidos están frenando todas las prejubilaciones y demás en plan, "Esta gente vale oro porque tenemos Sí, sí, porque claro, tenemos cinco o se años de esta gente enseñada, no están viciad No están viciados o no han aprendido con ellas, sino que tien un conocimiento eh outsider, ¿no? De de de ese mundo y tiene y sobre todo que tienen y y insider de su industria. O sea, cuando tú le preguntas a la si yo le pregunto a la mía, no es [carraspeo] yo le pregunto a la mía, oye, eh, mírame este dato de no sé qué y yo sé de lo que estoy hablando y entonces me llega con un dato que no me cuadra. ¿Por qué no me cuadra? Porque ya has hecho el estudio antes. Claro. Y porque yo ya lo sé de esto no me cuadra y entonces tengo que mirarlo. Pero si tú no sabes, te va a cuadrar. [risas] Bueno, pues lo que te estaba diciendo antes y si no te va a convencer. Claro, claro. Entonces te va a cuadrar. Entonces, no le discutes. Pero claro, el que lleva 30 años haciendo esto no le van a cuadrar muchas cosas y y va a ser capaz de discernir entre lo que cuadra y lo que no cuadra, ¿no? Entonces, por eso lo del tema la tesis de los 10 años y el capital humano, a ver, va a ser va a ser raro, va a ser difícil esto realmente clavarlo, ¿no? En habrá cosas que no, por ejemplo, claro, ¿quién no vale nada ahora? El becario. Sí. ¿De qué para qué vale un becario? me me va a discutir y y para nada y es más tonto que que mi otro becario y aquí tengo 800 y mucho más baratos. O sea, el becario está [ __ ] O sea, realmente es un momento terrible para ser becario. Es un momento genial para ser creador. Si tú no, si tú dices, "Vale, eh, me voy a saltar la parte de ser becario porque no puedo competir, pero voy a voy a crear yo mis propias cosas, voy a crear yo mis vídeos, voy a crear mis eh movidas varias con IA, con robots, con lo que sea, eso va a ser genial porque ahora mismo tienes un chaval 18 20 años, mucho más creativo que tú y que yo, que somos mayores, tenemos un montón de ideas que ya preconcebidas y demás. Locuras de estas yo creo que pueden pueden explotar. Ahí me pilla a mí con 18 20 años o a ti que yo era un friky también de los ordenadores y tal. Yo me había puesto las botas también en esa época. Sí, sí, por eso es por eso. Pero pero el bec becario, o sea, la idea de becario ha muerto y la idea de persona junior también ha muerto porque para qué quieres un junior. Qué rollo de junior. Entonces es pero hay otros que no. Entonces eso lo que va a pasar es pues lo típico, una evolución, ya está. O sea, no no no. Yo no le veo el catastrofismo por ningún sitio, lo veo al revés, lo veo muy lo veo muy bueno, muy alcista y claro, lo que sí que puede pasar esta la tesis de de Sailor, es que claro, si tú tienes esa sobreproductividad y tienes esa abundancia relacionada con esa sobreproductividad, va a haber muchísimas cosas que no van a valer nada, entre ellas parte del capital humano puede perder su valor con el tiempo, ¿no? Y si tú tienes, como digo, la capacidad de tener casi todo, eh, por muy poco, pues eh van se van, bueno, es lo que plantea es que que obviamente esto va a crear todavía más desigualdad, ¿no? Va a haber muchas personas que van a ser dependientes, ¿sí? porque va a haber eh mucho, el estado va a ser capaz de la renta básica universal. Sí, el estado va a ser capaz de de sacar muchas rentas de los que sí que producen y que sí que son capaces de gestionar 800 bots y no sé qué tal y de las pocas empresas que tienen 800,000 robots. Entonces va sacar mucha renta de ahí y va a distribuirla entre todos los pobres que no han sido capaces de sacar de de salir adelante, ¿no? Y y que además dependen de las políticas típicas clientelistas, ¿no? De las de las democracias actuales que les van a vender la movida y no sé qué. Entonces, bueno, esa es la parte triste, ¿no?, de esto. Pero bueno, si ese escenario ocurre, que tampoco sería raro porque es una tendencia que hemos visto los últimos años de cada vez más ayudas, cada vez más Claro, claro. Si si eso se mantiene y no solo se mantiene sino que consigue una vida extra gracias a la productividad esta de la de la IA, pues sí que puedes tener un montón de gente que no tiene nada y otros pocos que tienen que tienen mucho, pero ahí la diferencia entre ser propietario de activos o no serlo cambia cambia mucho la situación y y hay y la diferencia que es importante aquí lo de Sailor es cuando tú dices ser propietario de activos a qué nos estamos refiriendo porque no es lo mismo ser propietario de acciones de Anthropic que ser propietario de una casa en una ciudad edad, que es el propietario de oro, que es el propietario de Bitcoin. Y entonces ahí está la diferencia porque obviamente tú puedes lucrarte con invertir invirtiendo en Anthropic si va bien o lo que sea, ¿no? Pero no va a ser tuyo y si no es tuyo te lo van a poder quitar porque van a poder decir, "Oye chicos, esto está yendo muy regular porque hay muy pocos muy ricos los de Anthropic y muy pocos y muchos muy pobres. Entonces vamos a subiros eh lo que estáis ganando con Anthropic al 50% o al 60% o lo que sea." Y todo esto van a ser impuestos. Como Anthropic está aquí, no se va a ir a ningún sitio, pues ya está. vosotros pringáis, nos quedamos con estos impuestos, los distribuimos entre la gente y tal, ¿no? Entonces, eso puede pasar y te puede pasar si tienes acciones de una empresa y estás en un estado en y no te puedes mover. Entonces, igual pasa con las con las casas en una ciudad. Tienes casas en una ciudad, pues igual te la te las te la te las van a probablemente te las van a grabar mucho. Entonces, esto va a pasar. va a ser una una una unión de cosas, ¿no?, que se va y se están viendo ya en Nueva York, en Holanda con las ganancias no realizadas y demás, ¿no? O sea, yo creo que se van a juntar las dos cosas, sobre todo en los países que peor juegue en su mano. Europa, por ejemplo, Europa lo va a jugar, pinta que lo va a jugar muy mal. Entonces, e ahí si no tienes activos reales que tú eres capaz además de mover, pues eh vas a estar pringado. Y es verdad que si tú haces el análisis, Bitcoin es lo mejor con diferencia. lo hace Sailor. Y entonces, claro, como lo hace Sailor, dices, "Bueno, es que lo hace Sailor que te está vendiendo su movida, ¿no? Obviamente te está vendiendo su movida, pero lo que dice no es ninguna tontería. De hecho, para mí que has dicho antes que Sailor es un gran comunicador, la mejor entrevista que tiene con diferencia es la que hizo con Brild, ¿no? No, con Brildof. Con Brildof en el 20. Con Brildof en el 20 se sentaron 11 o 12 horas. Son 10 series. Son 10 capítulos. Sí, de de que es el dinero. Sí, sí, son 10 capítulos. No, no, no. Ese es ese es increíble. Hay un libro, hay un libro, sí, sobre un libro resumen, es, yo me las he visto todas, o sea, me parece impresionante. Yo la analicé con los alumnos y todo, las traduje y todo para que los alumnos la las vieran de qué es el dinero. Me parece ahí ahí me volví más bitcoin todavía por por el discurso de Sailor, ¿no? Pues pues ahí voy. Que en ese momento no tenía strategy ni microestr tenía microy, pero no tenía estrategy, no tenía preferentes, o sea, estaba empezando, pero era increíble. Y y pero ya compraba la tesis de Bitcoin, porque la tesis de Bitcoin en sí misma ya es muy buena. O sea, claro, luego te la vende él y entonces claro, en el momento que te la vende él, que ya tiene un negocio aparte y dices, "Buen pero la tesis es muy buena y él es capaz de transmitirla muy bien." Entonces, la gente que piensa que ve a Sailor, yo creo que no ha visto, no escuchar esa entrevista porque entiende entiende Bitcoin mucho mejor que que muchas muchos bitcoiners que muchos bitcoiners que muchos, pero entiende mejor el dinero que el 99,9% de los economistas del mundo. Sí, sí. Es eso, el dinero, pero luego también entiende mejor Bitcoin que muchos. Oye, la parte técnica, muy técnica, ¿no? Ahí vale, okay. Y y y ahora le van a dar mucha más caña porque claro, ¿qué pasa? Que él tiene eh uno de los miguelitos, ¿no? SC. Ahora hablaremos de Pero claro, eso eso es un un producto que él está conectando con las finanzas descentralizadas, con cripto. ¿Por qué? Pues porque es un producto que da un interés y que puedes conectar con según que stable coin o meter en Solana y que Solana te dé el interés y entonces por detrás está este STRC. Entonces, lo está usando como base. Lo está usando como base para otras criptomonedas que van a salir y que y que dan y que son sitins básicamente, ¿no? Pero sí, sí, eso va a pasar, pero va a pasar porque el mercado es así. O sea, lo y lo que lo que ocurre es que, claro, si eh Sitcoin X en Solana hace esto y lo comunica, oye, vamos a daros un eh 8% de interés, 11 viene de SRC y nosotros damos un 8, no sé qué tal. Ah, pues Seonor lo retweetea, dice, "Oye, si te mola Solana ahí pillas interés." ¿Por qué? Pues porque si eh Sitcoin X va bien, va por detrás, va a comprar el TRC, que eso le viene bien a él, ¿no? Entonces, claro, ahí los ahí son, pero bueno, son incentivos con hay un un conflicto de interés bastante grave ahí. Claro, claro. Y y eso obviamente a los bitcoins no nos mola, ¿no? Pero hacen bien. Claro, y está bien y está bien, pero eso eso no debería quitarle verdad al hecho de que Sailor sabe mucho de Bitcoin. Lo que pasa es que obviamente a él de qué le sirve hablar de sistemas de pagos en Lightning, a eso él ni le va ni le viene. O sea, eh sí que le importa la parte de la osificación en Bitcoin, que Bitcoin no lo toquen, que yo soy de ese también de ese de ese de ese lado, de esa tesis, porque ahí sí que hay un riesgo, ¿no? y te llega a motivado número 20 a decirte, "No, es que el mundo se va a acabar. Entonces, si el Bitcoin no lo cambiamos de esta manera porque computación cuántica x, no sé qué tal, [grito ahogado] si no lo hacemos este cambio, ese es un riesgo para Bitcoin, empezar a promover cambios extraños. Eso es un riesgo y él está contra eso, lógicamente también va contra su negociado, pero yo creo que ahí va también contra el negociado de los bitcoininers, pero bueno, es otra es cada uno su su punto de vista, pero bueno, que todo eso para decir que Sailor es un gran comunicador que tiene su su papel y muy importante en esta en esta película actualmente, ¿no? Con más de 800,000 Bitcoin, pues pesa pesa bastante y y la tesis de de que si no tienes un activo que te puedes llevar a algún sitio, puedes estar comprometido en el futuro, es muy realista. No sé en qué plazos de tiempo estamos hablando, pero el problema es lo de la rana, ¿no? Esa que se que supuestamente se se muere. Creo que no se muere. No hecho el experimento, pero dicen que no. [resoplido] Pero pero si tú en si te vas muriendo lentamente no te das cuenta, ¿no? Y en Europa está pasando un poco eso y a muchas personas les pasa eso. Pero si tú ves dónde estábamos hace 10 años y ves dónde estábamos hoy, dices, "Es verdad que me es posible que me me me pille más, o sea, es posible que me me suman impuestos, es posible que me que me den más caña, es posible que me me imposibiliten más el ganar generar riqueza." Es posible porque viendo lo que está pasando, o sea, mucho tiene que cambiar, o sea, tenemos que hacer un giro de 180º porque ahora mismo cada día es peor. Mm. Entonces, no es tan raro que esto que esto ocurra. Entonces, si tú estás viendo esto, pues deberías empezar a pensar, oye, pues igual debería tener activos que que el estado no me pueda confiscar, que no me pueda grabar o que lo pueda hacer, pero que yo pueda decir, "Ah, pues venga, chao." O sea, ¿qué te va a decir? Oye, no, Bitcoin ha subido un 300%, me debes el 50%. ¿De qué Bitcoin? Que que te va a decir, "No, el que compraste, ¿dónde está?" Es que lo perdí. Y que te va a decir, "No, pues haz te mando los geos a tu casa y te torturamos. Ya no estoy en mi casa, [risas] me he llevado al Bitcoin y todo por saco." Y te he dejado ahí. Hay varias cosas que quiero matizar de lo que estás porque estaba tomando nota mentalmente, eh, para que no se me olvide. La primera es lo del tema de Europa. Eh, en el análisis, tú que vienes también del mundo económico, análisis de empresas, cuando tú haces, por ejemplo, un descuento de flujos de caja para calcular el valor intrínseco de esa empresa, ¿vale?, pues tú descuentas al presente eh 10 años, ¿no? Hipotéticos de flujo de caja. Y luego hay una cosa que se llama el valor residual, eh, que es lo más grande de la valoración, pero que también es lo más especulativo hasta cierto punto, porque por eso le llaman el tema de valorar empresas es un arte, no es una ciencia pura y dura, ¿no? Eh, y me ha venido el valor residual a la cabeza con el tema de Europa. Europa, todo el mundo está dando, por supuesto, que Europa está en decadencia y que vamos a Sí, pero va a tener un valor residual, es decir, muy grande ese y ese valor residual ya llegarán otros para

poder optimizarlo. Si no, los gobernantes de turno no lo pueden optimizar, pues ya vendrán otros a a optimizarlo, pero al final hay a nivel cultural, a nivel histórico, a nivel de personas, a nivel de todo, eh creo que hay un valor residual enorme en Europa. Por eso yo pienso que que nos estamos poniendo piedras o tirando piedras a nuestro propio tejado en muchas cosas porque lo estamos haciendo fatal, pero en otras llegará un punto en el que ya llegaremos allá no cagarla tanto que ya ahí estará el valor residual, ¿no? Pero sabes [risas] lo que pasa, la contra el valor residual o no no contra el valor, o sea, me creo tu tu idea. Lo que pasa es que el valor residual de de Europa es como dices, es muy grande. El valor residual de Argentina hace 100 años también era muy grande. lo han ido erosionando y solamente cuando ese valor residual ya era prácticamente cero, fue cuando dijeron, "Ah, mira, vamos a vamos vamos a frenar, vamos a probar otra cosa." Y esto esto donde voy es a que tenemos una edad ya, no sé qué edad tendrá la audiencia, pero o sea, Europa puede ir a peor durante mucho más tiempo, o sea, puede ir a peor durante décadas, que pensamos que va a estar la vuelta de la esquina, pero que puede estar decadencia 50 años. Pu claro, o sea, se puede dar la vuelta el año que viene o puede estar puede estar perdiendo dinero y perdiendo riqueza durante 50 años. Sí, sí, sí, sí. O sea, tranquilamente. O sea, los argentinos morían, ¿no? Vivían, vivían estos últimos 100 años seguían viviendo, seguían teniendo familias, se casaban, hacían, cada vez iban un poco peor, pero seguían viviendo, o sea, no no morían, no los perseguían para la calle, pero iban cada vez un poco peor y y no y solamente decidieron darse la vuelta cuando ya no había nada ya de dónde rascar. Entonces, pues digo que okay, okay, okay, lo que tú dices, pero es que pueden tardar mucho tiempo. Sí, sí, sí. Estamos hablando de la situación macroeconómica, de la liquidez, estamos hablando de cómo invertir. Y si no sabes muy bien por dónde empezar, te recomiendo encarecidamente que te formes y que te formes con nosotros dentro de Proyecto Pioneros. Proyecto Pioneros es nuestro booking insignia formativo dentro de Inversión Racional. en nuestra formación intensiva de 12 meses a nivel teórico y a nivel práctico, donde te desearemos todo lo necesario sobre planificación financiera, análisis macroeconómico, se te va a enseñar muy bien teoría del ciclo económico y cómo poder estudiar lo que es la liquidez, que estamos analizando también en este podcast. y se teará muy bien a cómo poder invertir de manera pasiva y de manera activa, de manera pasiva a través de ETFs, fondos indexados, planes de pensores indexes Rob Advisor, también cómo poder invertir en Bitcoin, cómo poder invertir en oro o en otro tipo de instrumentos refugio. Y también se te va a enseñar muy bien a cómo poder invertir de manera activa a través de crearte tu propia cartera de acciones con las mejores empresas del mundo y cómo enseñarte análisis fundamental a profundidad. Y también hemos analizado la empresa de Michael Sellor, tesoreras y de todo ello dentro de la formación. Y de lo que estamos hablando en este episodio, también se te va a enseñar muy bien a cómo llevar el seguimiento de la cartera, qué brokers tienes que elegir y cómo optimizarlo todo a nivel fiscal. Una vez que termines la formación teórica, que te llevará un par de meses, los siguientes 10 meses se te hará acceso a la guinda del pastel, que es el grupo avanzado del proyecto Pioneros, donde nos reunimos todas las semanas los miércoles de 7 a 9 para poder buscar nuevas oportunidades de inversión, traer a grandes expertos, hacer tesis a profundidad y muchísimo más. Para más información te puedes meter en inversionracional.com/curso y ahí encontrarás la zona con testimonios de otros alumnos, también los temarios de manera más extensa, pero hay una zona muy importante en esta página que es el formulario de contacto. Ahí vas a poder rellenar tus datos personales y de manera completamente gratuita mi equipo te llamará para solucionar todas tus dudas, para decirte cuál es el proceso de admisión, cuáles son las plazas disponibles y comentarte cuál es el precio de la formación. Así que corre, métete en inversiorracional.com/curso, reserva tu cita y nos vemos dentro del proyecto Pioneros. Y otra cosa es el tema de de lo de moverse rápido. Sailor no se puede mover rápido con sus Bitcoin. O sea, igual que, por ejemplo, eh una persona de la audiencia está haciendo autocustodia y tal eh y lo haya hecho a través de un proceso tal, lo puede hacer más fácil, pero él vende mucho esta idea, pero que esta idea para él en la estructura que él tiene empresarial y en la estructura que tiene de custodia, él no puede [ __ ] y moverse. Él habla mucho de esto, pero él con su figura y con su este no lo puede hacer. Bueno, pasa un poco como a lo mejor si tiene multifirma o algo, pasa, bueno, tiene multifirma seguro, pero pasa pasa un poco con lo que pasa un poco con lo con lo que él hace, ¿no? O sea, él habla mucho de se es muy bitcoin, pero habla mucho de cosas que no son de Bitcoin o str y cosas así, ¿no? O sea, que una cosa es lo que es Bitcoin, que te permite esto, la la disponibilidad y el movimiento y otra cosa es su situación particular y sobre todo su situación empresarial. ¿Qué puede pasar con con eso? Obviamente su empresa está expuesta a una expropiación básicamente. Sí, pero vamos, pero pero que el que el la expropiación básicamente consistiría en eh llamar a los custodios, Fidelity, Coinbase [resoplido] y demás y decir en vez de ser míos de Estados Unidos. Claro, claro. Sí, sí, ya está, ¿no? Eh, y y realmente no es no es no es tan difícil. ¿Qué qué sistema qué sistemas hay? Hombre, la el tema de la custodia es cierto que es a lo que más recursos dedica. Cualquier tesorera y sobre todo la de la de él, eh todo el dinero, digamos, free cas que pueda tener por ahí va a mejorar la custodia. Ha ido cambiando mucho su la custodia, diversificándola. Nunca vas a estar del todo tranquilo con el sistema de custodia que tengas cuando tienes 800,000 Bitcoin. O sea, no lo estás cuando tienes uno, eh, pues con 800,000 va a ser mucho más difícil, pero sí que hay sí que hay sistemas para que esto sea bastante defendible. mucho más defendible que con el caso del oro. O sea, con el caso del oro tú vas ibas al banco y decías, "Esto es nuestro, ya está." Puertas y se lo con el caso de Bitcoin se están haciendo muchas cosas y yo lo que no sé es qué tipo de de de plan tiene él, pero puedes puedes tener un plan ahí de que X Bitcoin no se puede mover o que solo se puede mover a una dirección y esa dirección está controlada por él. Vete a saber, ¿no? O a nivel legal también. Bueno, a nivel legal, obviamente, ¿no? No, a nivel legal, pero pero a nivel legal, si tú haces una orden ejecutiva de esto se ha acabado, pues a nivel legal también el oro de los americanos era de ellos y de repente dejo de serlo. O sea, que a nivel a nivel legal muchas cosas pueden cambiar, pero sí, esto este es el caso particular de él, que aún así ya te digo que eh hay cosas que se podrían hacer, cosas muy locas, no sé lo que no sé lo que le deja, no sé si Coinbase le deja hacer un time block, ¿sabes? Pero pero por poderse hacer con Bitcoin sí que se puede hacer, con otras cosas no. Y también es verdad que incluso si se pudiese hacer tampoco se puede hacer algo que dependa únicamente de Sailor porque es una empresa y si él tuviese la capacidad de este Bitcoin me lo llevo a mi monedero si pasa algo a la gente diría, eso es un riesgo. Porque qué pasa mañana pasa algo y te llevas el Bitcoin, ¿no? Entonces y que es de todos los accionistas. Claro, claro. Por eso te digo que no es no es tan fácil por esa situación que tiene, pero bueno, obviamente es mucho más flexible. en el caso de Bitcoin que en el caso de incluso lo podrías quemar. Ah, en el caso de Bitcoin lo podrías quemar. Oye, si pasa x cosa hago así y se manda una dirección que que no tengo las llaves por saco, se acabó ese Bitcoin. Entonces, eh, eso eso puede pasar también. Y teniendo en cuenta como es Sailor que dice que se que si se muere lo suyo se lo lleva con él, pues igual no me extrañaría que hubiese montado un sistema de estos de fail fail, ¿no? No, ¿cómo se llama? Fail switch. Hay un tiene una palabra, un face, no sé, tiene una palabra por si todo se va a la [ __ ] Sí, si todo se va a la [ __ ] en plan por sac un regalo a los bitcoins. Y no y no me y no me extrañaría [risas] que había dos botones, uno para pedir la Coca-Cola [risas] y otro y otro y otro para el otro. ¿Cuáles? ¿Cuáles de los? Porque los habéis hecho iguales. [ __ ] le doy. Pues esto es algo parecido, pero es naranja, ¿no? Gracias, ¿eh? A ver, la audiencia que a lo mejor estamos hablando mucho de Sailor y no sabe mucho contexto de Michael Sailor. Tenemos un episodio en el canal exclusivo que hice con Javier Caballero sobre Strategy y sobre Michael Sailor, que lo hicimos el verano pasado y y tuvo mucho éxito, o sea, que la gente le eche un vistazo. Y también dejaremos el episodio que tuvimos contigo en el que hablábamos de las tesoreras y hablábamos de lo que te voy a preguntar ahora, que es el tema de los miguelitos. Los miguelitos son acciones preferentes, eh, que es como una especie de financiación que tiene la propia empresa de Sailor, que es Strategy, para poder acumular Bitcoin de múltiples maneras, sin diluir a lo que sería sus accionistas comunes de strategy, ¿no? Eh, o diluyéndolos lo menos posible hasta cierto punto, porque siempre les van a diluir de una manera o de otra, eh, para pagar los dividendos preferentes y todo esto. Eh, estuvimos hablando de toda la variedad de miguelitos que si de crema, de chocolate [risas] que había que había en el anterior episodio que tuve contigo, ¿no? Pero había un Miguelito muy especial, le vamos a llamar un Miguelito, no sé, de trufa [risas] o de lo que sea, ¿no? Eh, que es stretch. Este stretch no hablamos apenas porque en esa época estaba acaba de salir salí y ahora está haciendo unas cosas con Stretch eh, locas. y que a ti te ha dado para muchos episodios y para muchos vídeos de tu canal. Eh, el ticker eh, para la gente que no lo conozca es STRC. E se puede creo que invertir desde cualquier lado, eh, cualquier broker grande te lo cualquier broker grande internacional un poco las particularidades, pero vamos a explicar o explícanos qué es esto de stretch, por qué ha cogido tantísima relevancia y por qué incluso puede ser algo diferencial, ya no solo para la industria eh tradicional de las tesoreras y tal, sino para el propio Bitcoin. Ese TRC es eh otro rollo, o sea, eso es una es cloud llevado a al nivel productividad. Claro, él lo habrá hecho. Eso es lo ha tenido que inventar con la lo ha confirmado. Claro, claro. A saco y haber estado muchas noches ahí sin dormir. Prego, preguntándole sobre Ya hablamos de los otros miguelitos, hablamos de lo que hacía Sao, ¿no? Tengo deuda convertible, tengo deuda normal. ¿Cómo consigo capital para comprar Bitcoin? No, al final es toda la tesis, ¿no? Cómo consiguo capital para comprar Bitcoin de la mejor de la manera más óptima, ¿no? Y y entonces de todos esos experimentos él siempre veía que le fallaba algo. A saca saca la deuda convertible, tiene el riesgo de que eh no te conviertan o bueno, que te que no te conviertan y tengas que devolver la deuda. Ah, si si lo haces con deuda con deuda respaldada por Bitcoin, ¿qué pasa si el PC Bitcoin cae? Tienes que te obligan a vender, ¿no? Luego lo hizo con las con las otras preferentes. ¿Qué pasa con las otras preferentes? que no son tan líquidas porque como el precio se mueve, el precio de la de la acción preferente se mueve, se va, empieza a 80, luego se va a 90, luego se a 120, no es tan líquido porque no es un producto homogéneo que que todo el mundo le puedas decir, compra esta acción preferente. ¿Qué tiene? Bueno, pues es una acción que te da este interés, ahora está a este precio y entonces el interés es menor y luego va a estar este otro precio. Entonces el interés va a variar en función del precio a que lo compres. Antes que estaba explicando que eso depende del precio a que lo compres y depende un poco de otra serie de factores y tal. Entonces, con todas esas experiencias dijo, pues eso, se sentó un día con Clud y le dijo, "Ja ver, Clud, [grito ahogado] encuéntrame la manera de de crear la acción preferente perfecta make no mistakes, ¿no? Típico que tienes que decir siempre. [risas] Hemos hablado del club, pero que sepa Dios, en esa época no tendría ni cloud, estaría haciendo con otro, yo que sé, con Grock o con CHGPT o sea, Dios y o se lo haría él, yo que sé. Bueno, no, él confirmó que esto lo apañó con la y entonces nada, estaba pues entonces se inventó ese ese TRC. Y antes de explicar lo de TRC es tan loco que ha llegado a un punto que yo es lo que recomiendo cuando me siento con gente, yo ya no hablo de Bitcoin, les hablo de DRD, es eh ha llegado ese punto. Sí, sabes lo que pasa, que estoy quemado, creo que es porque estoy quemado con Bitcoin, ¿no? No, yo a mí me encanta Bitcoin, pero estoy quemado tratando de vender Bitcoin al normy, a una persona normal con la que tienes con la que tienes 2 minutos. Es verdad. O sea, yo llevo 8 años hablando de Bitcoin, me he sentado con incontables personas por 2 minutos que viene la misma la misma retorica. Claro, por dos en 2 minutos no puedes convencerle de nada de contarle historias y no sé qué tal, pero tú le quieres ayudar muchas veces porque dices, "Oye, pues es colega, acabas de conocerle o te pides tu opinión y entonces, ¿qué le voy a contar?" O sea, le cuento Bitcoin. A ver, no eres Sailor tampoco. A lo mejor es que claro, Sailor sí lo puede hacer, pero claro, Sailor es ya, mi objetivo en la vida es dentro de 20 años, cuando tenga 60 comunicar a ese nivel sería. Sí, sí, pero pero bueno, como no soy Sailor y pero Sailor necesito 10 horas para que es el dinero. Es que no es una conversación fácil. Entonces, si tienes un ratito venderle Bitcoin a cualquiera es muy complicado la idea de Bitcoin o o venga, te soluciono Bitcoin como inversión es muy complicado. Y yo estoy quemado de eso, supongo, porque ha llegado un punto en el que ya si me preguntan, mi cerebro dice, le cuento Bitcoin, alto trabajo, poco reward [risas] o le digo SRC. Es que lo de STRC es un producto brutal porque al final, ¿qué haces DRC? La idea, eh, luego veremos, ¿no? Pero la idea es el Ponci. Vamos a hablar del pon el mejor ponci, o sea, todos son poncis, [risas] eh, partemos. Es que la gente, la gente me dice, es que sé que en los comentarios van a poner ponci, poní, sí, sí, es un ponci, es un ponci, dale, pero claro que es un ponci. Si lo que la

gente lo que piensa que el ponci lo que tendría, o sea, la gente que piensa que le viene lo de Ponci lo que tiene que hacer es miraros alrededor y pensar qué no es un ponci, es que hay poncis por todos sitios. Tu pensión no es un poncis, es [risas] que no, pero el dinero, fíjate, es un ponci, todos son poncis, o sea, si tú te pones a pensarlo, son todo poncis. Entonces, cuando ya consigues llegas a la conclusión de todo es un ponci, ¿no? Que yo como esos estados mentales, ¿no? En plan de nada es un ponci, esto es un ponci, todo es un pony, al momento de que todo es un pony, la clave es encontrar el mejor pony. Entonces ese TRC está diseñado como un gran pony. Bitcoin es un ponci, depende de la depende de la emisión fiat. Si tú de repente dejas de emitir Fiat, Bitcoin también pierde mucho valor. Claro. Entonces todo es un pocio hasta cierto punto todo tiene su su sus poncinomics. Entonces esta esta SRC es es totalmente poncinómico y y está muy bien planteado, ¿no? Porque al final la idea es cuál era el problema que que no había un instrumento homogéneo porque todos los precios se movían y tal. Entonces él dijo, "Vale, ¿cómo consigo que el crear una acción preferente que sea estable en el sentido de que el precio se mantenga siempre más o menos en una banda que esté muy cerca de los $100, no por redondear?" Y entonces si consigo que el precio esté más o menos en los $100 y yo doy un dividendo, porque las preferentes todas las que él tiene eran dividendo, pero dice, si yo hago esto, pero consigo que el precio no se mueva, lo que estoy haciendo es darle a una persona la posibilidad de tener su dinero en un sitio que no se devalúa, o sea, se devalúa frente a lo que sea, ¿no? Porque está en dólares, son $00, pero que no no pierde valor, son $ y mañana también serán 100 y encima le estoy dando un 11% de interés. Entonces es como tener una cuenta bancaria, así lo vender, tener una cuenta bancaria o tener su dinero en un fondo monetario, así lo vende él también. Luego te le dice, "No, es que esto no es posible porque no es así." Okay, whatever. Pero la idea, la tesis es más o menos esa. Tú tienes el dinero ahí que está a los $100 que tú metiste, seguramente sean los $ que tú saques y por el camino te estás llevando un 11% de interés anual pagado dentro de poco bimensualmente. O sea, dos veces al mes te están pagando ese interés. Cada 15 días te están pagando ese interés. te entra te entra en tu cuenta interés, lo ves a la gente lo de ver el interés ya le flipa, pero bueno, lo que más flipa de todo esto es lo de los $100, porque si tú tienes lo de los $1 conseguido, que es la parte difícil, o sea, si tú consigues que eso se mantenga cerca de los 100, que es lo que más les está costando, es un producto estrella, porque ¿quién no quiere una cuenta bancaria que le pague un 11%? ¿Sabes? Es que como tesis y cuánto tardas en decirlo? O sea, es lo que dice él, ¿no? Dice, "Si es que esemp ejemplo perfecto. Te cuento Bitcoin, me tengo que tirar aquí, te cuento esto, que he estado y y para la conclusión, que es una cuenta que era que te paga un 11% y que la mayoría de la gente rechaza Bitcoin por el drawdown, por la volatilidad que tiene Bitcoin. Claro, esto es y aquí no hay volatilidad. No hay volatilidad. O sea, la idea es quitar toda la volatilidad posible. ¿Cómo lo consigues que sea estable? Bueno, esa es la parte difícil. lo que no quieres, lo que no quieres y lo que están haciendo bien es e construyerse en el sentido de crear un sistema algorítmico que mantenga el precio de los 100, porque los algoritmos no funcionan, ¿no? Lo hemos visto en todas las stable coin algorítmicas, todas petan. Entonces, esto no es un algoritmo ni nada, ¿no? Esto el precio fluctúa, pero ¿qué pasa? Que tiene una el la la dinámica o la mecánica para mantener el precio en 100 es elevar el tipo de interés. pasó, empezó siendo nueve, luego 10, luego 11. Elevar el tipo de interés para que sea suficientemente atractivo para el nivel de riesgo que el mercado concibe que esto tiene para demandarlo lo suficiente. Entonces va a entrar demanda a los precios 80, 90, 99 y a 100 lo capan porque a 100 quien vende a 100 es Sailor. Entonces eh tú vas a el que compra a 100 y el que dice, "Quiero es un 100% de interés, ¿a dónde está el precio?" A 100. Compro a 100. El que vende es Sailor. Entonces, Sailor recibe $100 y te va a dar ese 11% de interés. Así es como funciona. Entonces, el cap el precio está explicoslo de manera sencilla para la gente que a lo mejor no no porque tú estás acostumbrado y yo a ver la cotización, pero para la gente que venga de nuevas y dice esto, ¿cómo cotiza? Es que una acción preferente que cotiza como una acción normal y que si se meten a ver ahora mismo la el gráfico de cotización van a ver que está entre 90 y muchos y 100 todo el rato. Está como casi plano. Empezó siendo Sí, empezó como 80, pero pero claro, poco a poco, según han ido pillando cómo funciona esto, la gente se ha ido ha ido siendo cada vez más más teniendo más confianza en cómo funciona, ¿no? Entonces tiene 8 meses de vida, que es que también es muy loco. 8 meses de vida, 8000 y pico millones de capitalización. Encuéntrame algo en 8 meses de vida con esa capitalización millones. Entonces el club ves la gráfica parece rara porque dices unicornios parece rara porque lo capan lo capan a 100. Claro. Pero, ¿por qué está capado a 100? está acapado a 100 porque es un mercado normal, solo que a 100 hay un tío que tiene infinitas STRCS que te va a vender. Entonces, si tú quieres ese 11% de interés y el precio está en 98, pues tú puedes comprar a 98, obviamente vas y se lo compras a otro tío que lo quiere vender a 98 y ya está. Pero si no hay vendedores o si la demanda es superior al número de vendedores que hay, ¿qué va a pasar? Pues que el precio naturalmente va a llegar a 100 y allí se va a encontrar con Sailor, que va a decir, "¿Cuántos quieres comprar?" 200. Bueno, pues esta gente que está por aquí vendiendo a 99,99, a 99, te va a vender 20. Las otras 180 te las vendo yo. Y le da con un botoncito y se crean nuevas acciones y ya está. Crea nuevas acciones y se ha No tiene que hacer nada más. Darle un botoncito y la crea de la nada. Solo la marcha va creándolas, va creando acciones y ya está. y la las va entregando. Recibe $100, promete al que se ha comprado esa acción el 11% de interés anual y entonces lo que hace es que multiplica por 10 lo que podría hacer emitiendo acciones comunes. Si tú haces lo mismo con MSTRs, también recibes el precio de la MSTR, el precio de la acción, pero ese dinero o ese dinero lo dedicas luego a comprar Bitcoin, pero en este caso lo que haces es que tienes el precio de la acción y solo tienes que devolverle el 10% o el 11%. que que vamos a hablar de una cosa importante de la ecuación, ¿vale? Está creando nuevas acciones por encima de $100 eh con esas nuevas acciones que vende a mercado y que se las compran quien lo quiere en ese momento, ese dinero lo recibe y ¿qué hace Sailor? Comprar Bitcoin. Claro, comprar Bitcoin para tener más capital respaldando la eh el producto, tesorería de Bitcoin o todo la pila. Claro, ese TRC ahora mismo. Claro, ¿por qué tú podrías confiar en esto? O sea, ¿por qué yo lo por qué yo lo recomiendo hoy? No, porque cuando me preguntan alguien hoy, yo lo recomiendo hoy, no sé si lo recomendaré dentro de 2 años, pero hoy digo esto las probabilidades de fallar a día de hoy durante los próximos año y medio son eh mucho menos que ese 11%. O sea, te estás sobrepagando, en mi opinión por el riesgo. ¿Por qué? Pues porque tiene dinero para empezar en caja para pagar esto eh durante los próximos 18 meses, pero como va a emitir más se va reduciendo, pero como va a emitir más, eso se va reduciendo, pero lo que tiene también es cinco veces el capital en Bitcoin por detrás de esas STRCs. Entonces eso unido a que los próximos años pasarán cosas con, bueno, se quitará se limpiará parte del de la del capital que tiene ahora mismo, ¿no? de la estructura de capital, porque se quitará las las eh se quitará deuda de las convertibles, se quitará otro tipo de de instrumentos y tal. Bueno, se se quedará bastante limpio, pero bueno, a día de hoy, teniendo en cuenta que este es el producto estrella, teniendo en cuenta que tiene caja de sobra, que tiene Bitcoin de sobra y que Bitcoin a día de hoy todavía no ha implosionado a cero y se ha quedado en cero, me parece que estás sobrepagando. Por eso, o sea, para mí, pero obviamente, ¿por qué? ¿Por qué para mí sobrepaga? Pues porque yo sí que creo que Bitcoin no se va a ir a cero. Si tú piensas que Bitcoin se va a ir a cero y se va a quedar en cero, ese 11% igual no es suficiente y necesitas un 13 o un 14. Y por eso no sé qué va a pasar si van a seguir subiéndolo mucho más. Obviamente tienes un límite, ¿no? Porque si subes el tipo de interés al lo que pagas al 20, al 30, pues eh claro, la capacidad que tienes realmente para acumular Bitcoin se te reduce y el peso de eso a la larga, porque estas son preferentes forever. Entonces, eh claro, si tú prometes un 20% Forever, para empezar estás asumiendo que Bitcoin va a subir más de un 20% durante la historia y eso es mucho asumir. Entonces, muy probablemente él se quedará por ahí por el 11, 15 como mucho, porque su tesis es que Bitcoin suba de media pues un 30, más del 20, sí, entre un 20 y un 30, ¿no? Entonces, eh, es subir más allá de eso costaría, ¿no? Sería como, volviendo al caso de antes, ¿no? Si tú pagas los intereses de la deuda al 11%, sabiendo que la economía va a crecer al tres, eh, pues sabes que no va a funcionar. A ver, es que lo verá como dirá, "Vale, yo invierto en inmobiliario, pido una hipoteca y pienso que con una hipoteca, un préstamo, una promotora y pienso que con esto me voy a llevar un margen de dos tres puntos porcentuales de eso." Sí, pues él él se lleva más [resoplido] en su pensamiento. Él dirá, "Yo te doy un 11", pero va a subir al 20, me llevo un nueve. Me llevo un 9, 10%. Claro, para la gente de a pie como nosotros que no es o la gente que lo vea que no está en máxima lista de Bitcoin, ni de coña debería invertir en stretch, básicamente porque la tesis es eh que le vaya bien a Bitcoin para que todo este tinglado sea no me vaya tremendamente mal, o sea, [ __ ] 20% es super bien. Pero eso a ti te da igual, o sea, si tú compras, bueno, no te da igual porque si no se empieza a entrar, pero si tú compras ese TRC hoy, yo creo que tienes un año, año y medio. Claro, eso sí, sí, sí, porque tiene porque tiene liquidez para poder pagarte esos siguientes meses. Claro, entonces y luego ya veremos qué pasará. Eh, una cosa que te quería preguntar porque va a Aquí ya vengo [resoplido] dudas de inversor puro y duro, ¿vale? Que la audiencia también las tendrá. Eh, la primera, Sailor puede mover a su antojo el tema de la de la rentabilidad, pero igual que te la pone, te la quita. Es decir, aunque se diga que es un 11% anual, es un 11% anual durante ese mes que lo ha decidido. Eh, imagínate que pasan 3 meses y dice que lo baja al 7%. Lo puede hacer perfectamente, ¿no? Es una mecánica. Realmente está en el prospecto. Vale, tiene que pasarene, o sea, igual que para subirlo tiene que estar la acción cotizando por debajo de 98 o 99 durante un tiempo X y entonces para alimentar la demanda sube el tipo de interés. O sea, al final es, o sea, el sistema, el mecanismo es si esto está cotizando por debajo de 100, que es donde debería cotizar, subo el interés porque así incremento el interés para las personas en que lo compren y entonces pues a ver si con esa subida lo llevamos a 100, ¿no? Por eso los primeros meses entre eso y la reserva de CAS y tal, pues bueno, no conseguían que que subiese, al final consiguieron que subiese a los 100, ¿no? Entonces se quedó los 100 ya clavado o en los 99 con algo, ¿no? Pero bueno, cerca de 100. Entonces, si está por debajo, sí que puedes subir, está en el prospecto el tipo de interés que paga y si está por encima, entonces puedes bajar el tipo de interés. Pero entonces tienes lo que tienes que hacer es si la demanda es tal que él dice, "Mira, la gente está comprando un quintal de esto a 100", pues puede decir en vez de vender esos a 100, se voy a vender a 101. Y luego igual dice, pues en vez de venderlo a 101, voy a venderlo a 101 y medio. Y si clar y ese extra se lo está llevando él. Y si o si llega a 101 y medio y ve que sigue habiendo demanda, bajo al 10. O sea, bajo, no, porque tiene que bajar como de 25, algo así, ¿no? Pero bueno, imagínate que está un mes con mucha demanda, pues te lo baja 25 puntos básicos y si está dos meses con mucha demanda, pues te baja otros 25 puntos básicos y puede llegar el interés a colocarse en el 9%, en el 8%, en el 7% o en el 6. O sea, al final el interés es bueno que se mueva, al final es lo que hace los bonos, se mueve en función del riesgo, pero que no puede decidir de repente, oye, que cancelo esto, no, no. O sea, el prospecto pone que pone que se en función de lo que pase con el precio, él podrá ir bajando el tipo de interés, o sea, si hay demanda, podrá bajar el tipo de interés. O sea, que es como que tiene como una especie de obligación. Sí, sí, sí. También puede parar los dividendos, pero solamente los puede parar y se y se acumulan durante 6 meses. Claro, en otra en otros miguelitos que estuvimos analizando, en algunos si paraba se iba incrementando el interés que tenía que pagar. Aquí también se acumul también. Sí, lo puede parar, pero se acumulan también. se acumulan igual. Sí, y los puede parar, creo que son seis meses. O sea, a ver, algunas de estas cifras hace tiempo que no me le prospecto, ¿no? Pero pero o sea, cuando lo leí hace dos, tr cu meses era era así, o sea, que igual alguna cosa me confundo, pero lo de que se puede subir y bajar el interés si el precio no está cotizando en la banda de los 100 es así. No sé si es que estar por debajo de 99 o por debajo de 99,5, no lo sé. O si tiene que estar por encima de 100,5 o 100 101, no sé. Pero sí que la idea es si hay muchísima demanda bajo el interés, si

hay es eh escasa demanda o no es suficiente demanda, entonces subo el interés y de esa manera consigo que la cosa se quede alrededor de los 100. O sea, al final es lo que hace un bono, ¿no? Si tú un bono, es como un bono normal, o sea, tú tienes un bono que paga un 5% de interés y si la gente piensa que el 5% de interés está guay, lo van a comprar y al comprarlo va a subir el precio, va a bajar el tipo de interés. Lo lo lo gracioso de esto es que eh es que estoy buscando las derivadas eh de todo ello. Claro, si tú compras un bono, un bono te lo están devaluando imprimiendo dinero porque tien la máquina de imprimir dinero. Por lo tanto, eh si está muy endeudado Estados Unidos, pues bueno, pues voy pagando, devaluándote la e imprimiendo más dinero, ¿no? que en verdad eh tú no tienes un colateral, que colateral Estados Unidos tienes el colateral que es sus tanques, su [risas] capacidad de sus aviones y la capacidad Claro, claro. Eh, lo que es y el valor residual que estábamos hablando, ¿no? Y todo esto, pero claro, en el caso de de una empresa privada, como es el caso de Strategy, eh el colateral es Bitcoin. Y claro, la gente estaba muy nerviosa con esto porque siempre decía, "Es que solo tiene 2 años para pagar, eh, que Sailor coge, eh, imprime más eh MSTRs y tiene otro año más o 2 años o tr años, que eso le da igual, pero eh los que eran el tema de los analistas de riesgos o para incluirlo en ciertos índices como el SP500 o para darle valoraciones de rating a sus miguelitos, estuvimos hablando ya la otra vez, pues eh claro, les daba mucho palo el tema de que dijera que no iba a vender nunca Bitcoin y claro, lo veían como un tótem inamovible que todo lo que acumula no puede, no hay chance de de moverlo, de vender, etcétera. Y justo en la última presentación de resultados fue algo que por eso hiciste también tú un vídeo en el canal en el que dice que no, que abre la posibilidad por primera vez después de mucho tiempo divulgando años diciéndonos que nunca vendas tus Bitcoin ni por nada del mundo. Dice él que sí que abre la posibilidad de que pueda vender sus bitcoins. Este movimiento, ¿qué te parece a ti? eh ha sido como una especie de, no sé, de navajazo a todos sus creyentes, ¿eh? O por el contrario es un movimiento lógico ante la estructura que está haciendo para que sea más flexible. Claro. Yo aunque lo parezca a San Miguel, que es mi nuevo aperativo, San Miguel, porque [risas] es el es porque dónde va vamos a tener que exigir publicidad aquí, aquí [risas] es que si te fijas si te fijas, todos los podcasts de Bitcoin tienen igual canales que no hacen nada. Va, Sailor, pum, 300.000 views. Ya ves, ya ves. Nada, es que es un máquina, es que es San Miguel, pero San Miguel, pero bueno, que [risas] San Miguelito este eh yo no aunque no aunque parezca no lo conozco realmente, o sea, no he podido tratar este tema con él, pero a ver, viendo su histórico, todo lo que él hace lo hace para poder comprar más Bitcoin y tiene razón en lo que dice cuando plantea las razones por las cuales tiene que vender Bitcoin. Y es por un tema operativo, es lo que tú dices. Si tú tienes e índice índices y tú tienes eh agencias de rating que te ponen entre sus eh requisitos de valoración y tal según qué cosas, como que por ejemplo no vale, por ejemplo, para los índices que una empresa sea puramente que el valor de una empresa dependa puramente de sus activos, pues tienes que tener alguna especie de operatividad o de operación detrás, ¿no? Y la operación, ¿cuál es? Si tienes una inmobiliaria, pues la operación es compro inmuebles y vendo inmuebles. Si tienes una tesorera de Bitcoin, pues compro Bitcoin, vendo Bitcoin. Mm, claro que puedes puedes tener esa esa operatividad o esa ese negocio y ser muy malo. Puedes puedes comprar muchísimo Bitcoin y tenerlo en pérdidas o lo que sea o vender un poquito. Puede ser muy malo con tu negocio, pero es tu negocio y nadie te puede decir que no es tu negocio. Claro, pero para que para que tú puedas decir este es mi negocio, pues tienes que vender algo de Bitcoin, ¿no? Es de pasar de patrimonial a operacional, ¿no? mandar una señal de, oye, mira, esto esto es algo que hacemos, entonces podemos hacer eso, así que no me valores como que yo solamente dependo del Bitcoin y jamás lo vendería. Una cosa que una cosa que pesa mucho sobre Bitcoin es cómo cómo lo valoran tanto los tanto las agencias de rating como a nivel de Basilea y demás, no vale nada Bitcoin, nada, nada. O sea, el valor es cero, valor contable cero. Si tú tienes por lo que tienes, Sailor, 60.000 millones que no valen nada. [risas] ¿Por qué no vale nada eso? Claro, para el Bitcoin de medio me da igual. A mí que a mí Basilea me diga que mi Bitcoin no vale, me la suda. Por eso le ponen bonos basura, le ponen la peor calificación o ni siquiera le dan calificación porque no vale nada para ellos. Está quebrada la empresa. Claro, es una empresa quebrada que no no sirve para nada. Entonces, claro, para Bitcoin medio esto no influye, pero cuando el cuando Bitcoin se vuelve institucional, las instituciones o las que regulan las instituciones alrededor de Bitcoin también tienen que evolucionar. Evolucionó el sistema contable en Estados Unidos con el cambio que hicieron allí en el 25 o 24 y esta es la siguiente batalla, ¿no?, que están que están empezando a a a empujar, la de, "Oye, no me puedes valorar esto a cero." O sea, vale que no te guste, pero no puede ser cero. O sea, ¿cómo que no? ¿Cómo que es cero? O sea, si yo te puedo vender, y ha pasado, ¿no? Te puedo vender 1000 millones de Bitcoin en Bitcoin, ¿eh? Y te lo puedo vender sin mover el precio dos centavos. Ah, me dices que esto no vale nada. Me dices que esto no vale nada. O sea, a ver, me parece bastante líquido. O sea, no sé, no sé tú, pero tienes tienes edificios ahí que los valoras a X y no no son nada líquidos. Inténtame venderlo esto tarde, ¿sabes? A ver, a ver a qué precio lo vendes. Es que hay cosas que son surrealistas. Bueno, por ejemplo, la batalla, lo del private credit, ¿no? El crédito privado o o el crédito privado o el private equity, ¿no? O el equity privado. Esto es un chiste. O sea, en libros está unas valoraciones que tú vete a buscarla. Por ejemplo, cuando Anthropic, bueno, o esa, pero bueno, pero Anthopic todavía tiene un negocio, yo que sé. Sí, pero en OPI de repente o open de repente dicen, "No, es que vale vale más que yo que sé que Pero es que dicen valoraciones loquísimas, eh, de estar hablando de de ocho Intels, eh, oí, pero lo gracioso es que eso está ahí y y lo y lo pueden sostener, o sea, de acuerdo a las regulaciones se puede sostener que eso vale eso porque lo ponen no sé dónde, que una vez al mes le dan una valoración objetiva y sin embargo un activo líquido como Bitcoin no vale nada puedes vender al día siguiente sido de surrealista, de hecho ponía que esto alguien se lo escucha hace poco, un tal Good que decía que no sé si fue en el 22, creo que fue en el 22, ¿no? Última caída fuerte. En el 22 el los el mejor activo posible eran Surpret Equity, hice con un con un sharpe brutal. Claro, decía, pero claro que tiene un salpe brutal. Si es que el precio está plano porque todo se cae y esto se queda plano porque no lo cotizan y y la gente, ah, que salto, hombre, intenta venderlo. A ver, también tu piso, también tu piso en Torre Vieja también tiene un salto porque no porque claro, no está cotizando y tú lo vendes cuando quieras o el libro le pones, ¿vale? El terreno en Tomelloso, pues claro, si es que lo que tiene nadie lo está vendiendo allí ni lo compra. Pues claro, ahí está. Pues por eso digo que hay cosas así que son surrealistas, si las piensas, son surrealistas, pero que son son la realidad del día a día, ¿no? Y y bueno, eso es una otra batalla, ¿no? Por en el caso de Bitcoin, pero bueno, a ver, es normal, ¿no? Es un activo que es muy joven y estas cosas irán cambiando, pero claro, cada cambio que se permite, ¿no? Porque son cambios que se permiten a Bitcoin afloran más valor porque cada vez que haces cualquier cosa en Bitcoin es para aflorar valor que qué Bitcoin tiene y que ahora mismo no aflora porque la regulación no lo permite. Yo yo creo que Sailor está todo el rato, nada más que me pones una trava, te salgo con otra, me pones otra, te salgo con otra y siempre con la misma eh prioridad que es acumular más Bitcoin. Mira, lo está haciendo unos meses. Eh, Claro, claro. Eh, es una cosa que te quería preguntar con el tema de stretch, eh, hay momentos para que la gente lo entienda. Creo que hay una página que se llama STRC Live, ¿no? Que que ahí se ve de manera más o menos eh en directo lo que está sucediendo, ¿no? Eh, o lo o cuándo sobrepasa o no sobrepasa esto, ¿no? En este caso, cuando tú estás, por ejemplo, con stretch, hay muchos días en los que directamente no sobrepasa 100 la mayoría del tiempo, pero luego hay momentos en los que hay un frenesí, sobre todo los últimos días antes de que se vaya a pagar el dividendo, eh, muchos oportunistas lo que hacen es compran, reciben el dividendo y se van. Sí, que eso lo hacen eh como que hacen como trading, arbitraje a corto plazo, ¿no? Eso en el caso de las acciones normales, como no se mantienen 100, sino que te reparte el dividendo y el dividendo cae la acción o se supone que cae eh lo que te han repartido, ese dividendo, luego ya se recupera con la cotización de mercado, si se recupera o sigue cayendo. En el caso de Stretch, el objetivo es que siempre esté a 100. Por lo tanto, si te están dando el dividendo, no se está arrestando, se te está quedando en 100. Y hay mucha gente arbitrajista que están intentando aprovecharse a es bueno meter aquí es bueno comentar aquí algo, no quiero ponerme muy técnico con el tema, pero porque es lo que tú dices es así, ¿no? Normalmente tú tienes una acción preferente de Santander y entonces en el momento en el que se paga el dividendo se descuenta del precio de la acción. Entonces ha acción normal o que pague un dividendo. Ah, pues entonces eso se descuenta el precio de la acción y ya está. Es lo normal, la dinámica normal. Claro, esto no siempre pasa o no o no al nivel al que debería pasar con ese TRC y esto puede ser por una serie de de factores, ¿no? Porque por ejemplo, si tú tenías mucha demanda a 100, imagínate, llega el día de pago, tenes muchísima demanda a 100 y y y y no no satisfaces toda esa demanda, igual algunos pues mantienen esa oferta esa esa demanda para el día siguiente y entonces en vez de abrir donde debería abrir el precio les contando el dividendo, abre un poco más arriba. Entonces, hay gente que está arbitrando esto y por eso también lo que quieren hacer, que es lo que van a plantear, ¿no? Es lo de reducir la cadencia, bueno, incrementar la cadencia, ¿no? Para que te paguen cada dos dos veces al mes, para que siempre haya más momentos de esos. para que haya más momentos de estos, porque al final hay mucho hay mucha demanda de particulares. De hecho, creo que el 80% es retail, dicen. No sé cuánto dato es es real, pero bueno, toda la gente que yo he traído a 80% rite y y claro, y luego el 20% serían pues esos fondos que arbitran esta arbitran este este tipo de interés, ¿no? Que van el día de antes o pero que los institucionales no se están fijando en ello todavía. se lo retail y a los arbitrajistas estos que se aprovechan y donde él quiere entrar que ha conseguido convencer a uno, pero a uno fácil de convencer, ¿no?, que es Strive, que es otra otra tesorera de Bitcoin. Claro, se ha convencido de, oye, tu caja operativa la tienes en el STRC, que esto, a ver, realmente es un paso bastante lógico porque si tú tienes caja operativa, eh, me dices, eh, bueno, el que más me gusta obviamente que es imposible, ¿no? Pero Versa Hazaway, sí, caja, tiene un huevo ahí y lo tiene en instrumentos a deuda a corto plazo, seguramente algunos más a largo plazo y tal, pero tendrá un puñado a corto plazo ganando que un tres, a ver si lo convence, un tres, un cuatro, a ver si lo [risas] convence. Tiene tiene 200, ¿cuánto eran? 300 o 400 millones ya. Ah, y y lo tiene ahí a al mucho lo tendrá ganando un 3 un 4%. Dices, mira, pues, ¿por qué no pones, no sé, 5,000,000ones al 11? Entonces, eh, y y que puedes sacarlo mañana a 100 pavos. Entonces, eh es es esa es la siguiente batalla, ¿no? El el y es lo que lo que lo que él plantea de al final este es un instrumento que tiene sentido dentro de las tesorerías de muchas empresas que tienen que tener balances balances de caja necesarios para hacer frente a lo que sé y no pueden tener un activo que sea volátil, obviamente, pero lo tienen en instrumentos de deuda a corto plazo. Este es un instrumento de deuda con muy corto plazo porque es líquido todos los días y y que no vence en ningún momento. Entonces, eh realmente es es en ese sentido es muy atractivo. Claro. ¿Cuánto tardarán en en asumirlo? No lo sé, pero pasaron 5 años entre que Sailor empezase con la historia esta y que otras tesoreras lo imitasen. Igual pasan 3 cu años hasta que esto ocurra, pero yo creo que ocurrirá. Eh, hay varias derivadas que estoy viendo que estarán pasando ahora mismo. Una has dicho que Sitcoins intente replicarlo y de esa manera tal. Otra es que esté pidiendo la gente deuda para poder Está pasando, ¿no? Eso da miedo porque de repente ellos a lo mejor estén pidiendo al 7% y de repente lo metan en esto al 11 y se lleven el diferencial, eh, que no lo estarán haciendo institucionales, lo estarán haciendo retails y eso da más miedo aún porque esa gente con cuidado. Y la tercera derivada es que claro, esta situación de de stretch está trayendo a unas personas que normalmente invertían en renta fija. Y a mí muchos alumnos me han preguntado, "Oye, si la renta fija es un, perdón que hable mal, un mierdón y y encuentro y encuentro cosas muy malas, no me ofrecen nada bueno." [ __ ] aquí tengo a Stretch. Y yo una de las cosas que les digo es primero si estás invirtiendo en renta fijas por la descorrelación que tiene con los diferentes tipos de activos y sabemos que los últimos años no ha sido la mejor, ¿no?, la descorrelación y que ha tenido sus peros, ¿no? Eh, pero claro, lo estás invirtiendo no por la rentabilidad tan grande que te va a dar la renta fija, sino por compensar la volatilidad de los otros activos que tienes en la cartera. En el caso de Y te dicen, "No, pero Stretch no tiene volatilidad." Miras el ratio de Sharp, mira el sino, mira todo lo que quieras y es de los más altos y él lo promociona, el propio Sailor lo promociona como que el ratio

de salto del planeta y no hay ningún activo que como has dicho tú antes, como lo del crédito privado y todo eso, ¿no? Pero tú, ¿qué piensas de esto de que gente de renta fija lo quiera sustituir eh por estas acciones como instrumento dentro de la cartera? Porque a mí personalmente lo veo son acciones preferentes, es equity, no es renta fija. Eh, el riesgo que tienes de contrapartido colateral está indexado a una empresa o a Bitcoin, no a un estado. Ya. Eh, a mí sí me gusta, la verdad. Tú lo tú tú serías de los que de los que dirías, "La renta fija a mí me gusta meter renta fij". Claro, a ver, es que me lo Claro, me estás planteando una eh una comparación en la que para mí es imposible que no hacerlo porque o sea que voy a confiar, pero tienes mucha más exposición a Bitcoin. Bueno, tú es que te te voy a decir a ti si tienes 100%. Yo voy a confiar más en el gobierno de Pepito que que en Bitcoin, eh, obviamente confío más en Bitcoin que el gobierno de Pepito. Bueno, o que Sailor. Bueno, es que Sailor, a ver, la parte de Sailor es verdad que requiere algo de confianza, pero pero todo está bastante armado para que no tengas que depender de de su arbitrio, ¿no? De que un día se levante y diga, "No, pues ahora me gusta Etherium o ahora quiero bajar el tipo de interés al cinco." O sea, todo está más o menos más o menos obviamente. Bueno, dice, "Ahora ahora vendo Bitcoin." Bueno, [risas] pero pero incluso incluso vendiendo Bitcoin yo, o sea, aunque aunque lo haga, que lo hará seguramente debería hacerlo, yo creo. No, no, no va no va, o sea, si vendiese Bitcoin y vendiese 3,000 millones, pues le dirías, hostias, igual sí que está cambiando. O sea, al final una cosa importante que dice en esa entrevista que has comentado antes es que no puedes confiar en nada para el horizonte temporal suficientemente largo, ¿no? Y y creo que es muy es muy buena esa frase tenerla presente, sobre todo en relación a lo que ha hecho ahora, ¿no? Con lo de con lo de vender Bitcoin. Yo no confío en Sailor a largo plazo, ni confío en nadie. Confío en ti regular [risas] a largo plazo. O sea, espero que confíes en mí. Soy una buena persona. Soy una buena persona. Pero a largo plazo, [risas] o sea, te prestaría dinero a 30 años, ¿eh? Que tengo mucho colateral, ¿eh? [risas] Pero ese ese es ese es el tema, ¿no? Pero es importante eso porque Sí, sí, claro, claro, porque claro, o sea, yo confío, por eso te he dicho yo yo a todo el mundo le estoy recomendando TRC, a todo el mundo cuando sale la cosa lo comento como me como buena inversión, pero claro, les digo, o sea, yo creo que año y medio dos vas a vas a estar tranquilo, después no lo sé, igual dentro de un año y medio hay que hablar porque a ver qué pasa, ¿no? Pero yo creo que año y medio dos est hombre la la gente para la renta fija va ahí, ¿no? Nadie está invirtiendo en renta fija a larguísimo plazo. es la liquidez durante X. Pues mira, pues que es una compo comparas, ¿no? Cuando estuve aquí contigo la primera vez me acuerdo que hablábamos del de la margarina. ¿Quién hace la margarina? ¿Cómo se llamaba el de la margarina? Una empresa que hace margarina, la mantequilla Fiat. ¿Te [risas] acuerdas? Yo que sé que hace tanta margarina. Hay una empresa que hace margarina, una de las famosas. Y y se y se me ocurrió lo flor la mantequilla fiat. Pues pues esta empresa medio quebrada había sacado unas eh una una deuda, había sacado bonos y ha sacado bonos pagando el 7%. Una empresa medio quebrada vendió toda su deuda al 7%. Y luego tienes a Sailor vendiéndote esto al 11%. ¿Voy a comprar Flora o voy a comprar TRC? Yo compro STRCs, pero vamos, me lo compro, o sea, te te compro Flora, lo vendo y me compro TRC. Pero compras un fondo monetario institucional e perdón, de gubernamental o compras ese En mi caso, yo sigo comprando SRC, pero entiendo que entiendo que mucha gente ahí ya entonces dices, "Vale, pues pongo el 90% en el Fondo Monetario Institucional y el 10% en STRC." Ya. Y oye, si S TRC me sigue dando lo que me sigue dando, o sea, al final eso es un juego de confianza. Por eso, por eso yo creo que vamos a estar tranquilos en SRC durante año y medio dos, porque es un juego de confianza y la única manera en la que este señor puede comprar todo el Bitcoin que quiera es si mantiene esa confianza en que va a seguir acumulando Bitcoin y no va a ser tonto. Básicamente su negocio consiste en no perder el Bitcoin y no ser tonto con los con lo que tiene que hacer. Es un negocio muy sencillo, o sea, realmente no es un negocio mucho más compa sencillo si lo piensas. Una vez que estás en ese punto ya con esa tesorería brutal, o sea, lo complicado era ver Bitcoin en su momento y conseguir lo que consiguió. Pero ahora es no hacer tonterías y no perder el Bitcoin. Y si hace y si consigue eso que traslada confianza, cada vez más gente va a pensar, pues igual pongo un 5%. Y claro, si todo el mundo empieza a poner un 5%, eso va a subir mucho más. O sea, no va a subir de precio, pero va a subir manteniéndose en el 100, va a mantener la la sensación de seguridad y va a poder permitirle bajar el tipo de interés. si baja tiempo de interés, lo ajustará al riesgo, que yo creo que es más eh más eh más lógico. Y y ese me parece que es el el objetivo final de cómo acabará esto. Acabará en una acción preferente que te paga un 7%, un 6%, yo que sé, en función del momento. Y ese es el riesgo para mí, ¿no?, que podría tener esto. Hombre, los buenos corporativos lo estuve estudiando el otro día y cuando le metía latigazos a mi becario [risas] en modo tirano y y estaba y estábamos hablando con la y le decía, "Oye, eh, rentabilidades de toda la renta fija, de todo el muestreo que hubiera y y lo más rentable había sido highil estadounidense te estaba dando rentabilidades de un 6% históricas." A mí me parece que está muy mal. Me parece que está muy mal. Pu eso estamos hablando highil. Estamos hablando ya empresas de Sí, sí, de de no como Flora, a lo mejor a lo mejor, perdón por Flora, eh, también que que le queremos la mantequilla. Está bien en la margarina. La margarina en la mantequilla [risas] igual tiene otros productos. Y las galletas Flora hay algunas que están buenas, eh, hay que decirlo. También tengo que decirle a los de Flora que sacaba unas galletas que estaban muy buenas y que ya no las veo en ningún en ningún supermercado. Hab había solo te ponen las de fibra esas que no sabe nada, [risas] pero las que estaban buenas de verdad las quitaron de las estanterías. No sé por qué. Pero bueno, aparte de eso, en el inciso, eh el la cosa esta de mirar a ver a nivel de renta fija lo tienes que utilizar como descorrelación, o sea, es como una amortiguar, pero si le quieres meter algo, lo que pasa es que me me cuesta me cuesta a mí verlo. Yo es que lo veo más cerca de de seleccionarlo como renta variable más que como renta fija. Yo a mí esa a mí esa es una parte que me gusta. De hecho, yo lo veo más como renta variable, o sea, a mí personalmente no lo mezclaría y y Sailor lo hace muy bien porque quiere ir a tocar a los de renta fija, eh, pero para mí no es renta fija, para mí es más equity, o sea, para mí es más son dividendos preferentes, es renta variable. Eh, sí, por eso por eso él usa interest, porque al final eh él no casi nunca, bueno, habla de dividendos, pero si puede decir interés, prefiere decir interés antes que dividendos. A ver, a mí no me parece mal porque realmente lo de la deuda estatal es un eso es un timo enorme. Entonces, o sea, a ver, esos esos te engañan, Sailor también te engaña, que al final cada uno vende su historia, pero entre las dos historias me compro más la de STRC respaldada por Bitcoin que lo otro. Y me gusta lo de las preferentes, fíjate, porque me parece a nivel total, si tú te cargas el sistema monetario actual, poco a poco, no lo vas a evos monetario actual está basado sobre mucha deuda y la y la digamos la el planteamiento de cómo sería un mundo sin el fiat sería un mundo de mucho más equity. Esto lo plantea muy bien se diamus en sus en sus libros. Al final sería un mundo como el de los años, bueno, 1800 y por ahí, ¿no? Donde se invertía en la empresa, se compraba equity o se compraba o se comporraban en preferentes. Las los ferrocarriles en Estados Unidos se se construyeron con con preferentes. Al final no era tanto emisión de deuda, que es lo que se lleva y lo que se estila ahora, sino que te comprabaste de la empresa, era accionista y entonces o era equity o equity preferente de este, ¿no? Que te pagaba un interés y ese es un poco el el mundo sobre Bitcoin sería sería algo así. Entonces, por ahí me gusta también, ves que es muy es muy soy muy romántico para estas cosas. América, ¿no? Porque en Europa era más bancalizado todo, pero esas aventuras América eran, por eso las aventuras son empresas. Tú buscas la definición de empresa, empresa es aventura, ¿no? Venture Capital me gusta más como palabra, ¿no? Porque es venture en plan, bueno, búscate, es una aventura. Pues ha sido un episodio impresionante. Llevamos 2 horas y 20 hablando aquí. Sí, sí, sí, sí. Vamos a saco, ¿eh? Pero nada, yo hemos tocado un montón de temas, creo que a la audiencia le habrá molado. Además, como son temas que nos interesan, aquí hablamos sin fin, ¿no? También espero que salga este episodio bastante más rápido que el anterior, así que voy a cruzar los dedos para que no pase nada [risas] en esta siguiente semana que vamos a tener para editarlo y todo ello, pero bueno, la gente ya como conclusión, ¿cómo querrías cerrar esta esta charla, este segundo episodio? [resoplido][grito ahogado] A mí a mí me me parece importante lo de lo de Bitcoin, que como he dicho, hace tiempo que no hablo de Bitcoin puramente, pero pero creo que todo el mundo debería empezar a tenerlo más presente. Ya sé que al final Bitcoin el mejor marketing que tiene es cuando sube de precio. Eso es lo que ha funcionado históricamente mejor y y no no voy a ganar a adeptos, ¿no?, con Bitcoin cayendo un 50% o lo que sea. Lo más fácil es que Bitcoin suba y entonces eso ya convence a muchos nuevos bitcoiners. Pero sí que sí que de todo lo visto y además escuché como como has visto hace poco la la tuya con Lorenzo Ramírez y yo creo que la gente que escucha tu audiencia, ¿no? Que lo escuchan a ti, escuchan a a Lorenzo, escuchan a Daniel Baeza, escuchan escuchan tesis y ven la realidad y se estarán dando cuenta de que están pasando muchas cosas que no son tan normales, ¿no? como que algo sí que podría estar cambiando a nivel gordo, fuerte, no sé, algo como que va a dejar de ser como era hace 10 años y va a empezar a ser de otra manera. va a tardar tiempo en verse cómo cambia esto y dentro de 10 años miraremos ahora y llamaremos el momento transición o igual la transición es los próximos cinco, no lo sé, pero pero sí que están pasando muchas cosas que dices, o sea, no no es normal que haya tantas tesis de rupturistas, ¿no? de multipolaridad, de si China, de si no sé qué, de si los europeos, la energía, hay tantas cosas y tantas eh diferentes eh tesis que que ahora mismo chocan y puntos de vista y demás y y y sobre todo básicamente lo que hay es un gobierno estadounidense que claramente está diciendo el resto del mundo, "Oye, mira, ya está este plan no nos mola ya tanto, vamos a cambiar de plan, ¿eh?" y y no les está yendo mal, que al final la clave para que esto lo copien otros es que que les vaya bien. Bueno, pues todo esto está pasando y y para mí lo único que da un poco de tranquilidad es Bitcoin, aunque el precio muchas veces, como he dicho, no acompañe. Y quizás en este punto igual, como he dicho antes, no es el que más vientos de cola tiene, porque en un en un mundo así partido en dos, pues puedes tener a una china empujando por vender por vender sus productos y por hacer el yuan más internacional y que eso obviamente tiene que estar respaldado por oro porque nadie nadie si no se va a comprar deuda a China para empezar porque es imposible, pero bueno, están trabajando un poco en ello, pero bueno, sí que está claro que China empuja más por el tema del oro y va a haber y China va a seguir va a seguir ahí obviamente toda la toda la subida del oro desde el 22 responde únicamente a riesgo geopolítico porque no respondió a a inflación, no respondió a la subida de tipo, o sea, no solamente respondió a le quitamos el dinero a Rusia y entonces vamos a comprar, [risas] vamos a comprarlo todos. Entonces, respondió a eso y entonces obviamente en un momento como este él los ha demostrado como mejor activo frente a la incertidumbre, pero Bitcoin dentro de todo esto para mí es el que menos riesgos tiene. No hemos hablado de lo cuántico que no merece la pena además además pero paso ya no has explicado tantas veces sí pero bueno que hay que hay que hay riesgos obviamente siempre cualquier cosa tienes le puedes encontrar riesgos, ¿no? Pero de todo para mí el que menos riesgos tiene y el que más potencial tiene sigue siendo sigue siendo Bitcoin. Entonces, yo creo que es una es una tesis que está ahí que todo lo que viene van a venir cosas muy raras. Si lo de hasta ahora parece raro, me parece que es va a ser la normalidad. Y yo por eso que lo lo de Bitcoin hay que hacer un alegato en favor de algo que no ha no ha cambiado nada en 15 años, sigue siendo lo mismo que antes. Pues nada, como digo siempre, con un regalito y para la audiencia para que lo disfruten. Nada, s un placer, Alberto, tenerte por aquí. Además es difícil verte por Madrid, así que aprovecho aprovecho para también bueno, pues eh aprovechar lo que los resquicios que haya de agenda para grabar otro episodio como este y espero te haya sentido a gusto. Bueno, esta me he sentido totalmente como en casa, ¿eh? Sí, sí. Te hemos salido un cafecito, agua para porque te he dejado hablar de tus movidas, o sea, que perfecto. [risas] Eso es lo más importante. Eso es lo más importante. [grito ahogado] Nada, un fuerte abrazo. Muchas gracias, Alberto. Gracias. La verdad es que tenemos una última sorpresa para ti y es que hemos habilitado dentro de la página de inversión racional una zona exclusiva para el podcast donde vamos a subir notas del episodio, bibliografía recomendada que creo que te aportarán muchísimo valor. Solo tienes que meterte en inversionracional.com/podcast y ahí encontrarás más información. Un abrazo y hasta luego.